Эту фразу я впервые услышал ещё на парах по латыни в тобольском пединституте. А потом в одном из эфиров «Невзоровских сред». Дословно переводится так: «Никогда не клянись словами учителя». Раньше я не понимал, что это значит, и, наверное, не до конца понимаю сейчас.
В школе мне казалось, что вот учителя умные, они всё знают. В универе тоже так казалось. А когда съездил в США в 18 лет, то увидел, что учёба в другом. Она не только в книжках и преподавателях за кафедрой, а в принципе в людях, в любых. Да и разговорный английский я больше выучил именно в Штатах, пока болтал с мексиканцами и местными на кухне, а не на парах по фонетике.
Главное правило в обучении: всегда разрушать границы, которые создал учитель.
Хороших учителей мало. По-моему есть только один способ понять, какой учитель перед вами: норм или хуеплёт. Хороший учитель никогда не учит знаниям. Он учит их добывать, учит анализировать информацию, учит системному подходу, учит обучаться самостоятельно, даже когда его не будет рядом. А хуёвый просто читает факты по бумажке или рассказывает формулы времён английского языка.
Поэтому в любом обучении важно не отключать голову: сомневаться и мыслить критически. Например, если хочешь стать редактором, надо прочитать не только «Пиши, сокращай», но ещё Галь, Мильчина, Зинсера, Хемингуэя. Тогда тебе не страшен ГГМ — главред головного мозга. Если хочешь стать дизайнером, не нужно зацикливаться на стандартах Бюро Горбунова и бурчать клиенту про полезное действие и ФФФ. Достаточно хотя бы раз в месяц смотреть, что делают в «Пентаграме», в Студии Лебедева, в «Щуке», в «Чармере».
Чем разнообразнее ваши знания о профессии, тем лучше.
Не умеют анализировать информацию и формулировать аргументы.
Боятся задавать уточняющие вопросы, потому что это считается признаком слабости/тупости.
Не отвечают на вопросы преподавателей, если не уверены, что их ответ ему понравится.
Боятся признать, что изменили позицию по какому-либо вопросу — это приравнивается к поражению.
Не умеют работать с обратной связью от преподавателей: студенты считают, что замечаниям можно не уделять внимание.
Нет ведут заметки во время лекций: речь не о коспектах, а о своих замечаниях, мыслях, идеях.
Боятся устроить дискуссию и включиться в диалог с преподавателем. В итоге: два-три человека активно работают, большая часть аудитории — тухнет.
Не понимают, что такое критическое мышление и как его применять. Критика = непринятие чего-либо целиком во всём его проявлении.
Не умеют работать с текстом итерациями, сразу стремятся написать определённое кол-во знаков начистовую, без доработок.
Все эти проблемы я замечаю в молодых ребятах, которые ищут работу после универа. Да и не только в них. Эти же проблемы живут в большинстве взрослых. Наиболее явно проявляется второй пункт: боязнь задавать вопрос, уточнять, если что-то неясно, сообщать о проблеме.
В своё время, на занятиях по редактуре мне приходилось буквально раскочегаривать людей, чтобы они не боялись вести диалог, высказывать предположения, вести дискуссию. Слова преподавателя в России — некая истина. Если ты с ними несогласен — молчи, если не знаешь, что сказать — молчи, если боишься ошибиться — молчи. В итоге, этот принцип распространяется на остальные сферы жизни. Мы молчим, а потом получаем гору проблем и конфликтов.
Сегодня, когда я ищу людей в студию, я в первую очередь смотрю на то, умеет ли человек общаться, предупреждать о проблемах заранее, задавать вопросы, мыслить критически, а потом уже на его уровень как специалиста. Научить рисовать годный дизайн или писать сильные тексты можно за полгода. А вот научить размышлять, строить коммуникацию, доносить проблемы ртом — почти нереально. Установка «лучше промолчу, чтобы не выглядеть дураком» — засохла где-то на подкорке и её хрен отскребёшь, прям как старую советскую краску.
Вижу в ленте, как школьники расстраиваются из-за того, что не сдали ЕГЭ на «пять» или им не хватило скольких-то баллов до нужной оценки.
Уверен, через год они вообще не вспомнят, зачем учились в школе, а через пять лет забудут 90% того, что им там рассказывали. Пора признать, что ЕГЭ — абсолютная мерзость, которая существует только для того, чтобы подогнать оценку знаний под логику, сломанную об колено.
Хотите соответствовать этой логике — парьтесь. Но лучше подумайте, в чём хотите быть крутыми. Чтобы стать охуенным дизайнером, инженером, художником, сварщиком, учителем или врачом, ЕГЭ не нужен. Вообще, как только кто-то пытается подгнать вас и ваши навыки под стандарты, придуманные какими-то людьми из душных кабинетов, шлите их нахуй.
Оценки, баллы и прочая хурма в жизни не работают. Тут другая система измерений: охуенно и говно. А всё остальное — посередине.
Потому что в России не уважают молодёжь. Я это вижу и наблюдаю почти в каждом взрослом, за редким исключением.
Взрослые не доверяют молодым. Говорят, что им не хватает опыта, что они жизни ещё не видели и нечего им умничать, что молодые глупые и наивные, что они ничего не понимают, что они непатриотичные, бескультурные и бездуховные.
Взрослые, в частности родители, пичкают молодых моральными ценностями прошлого века и поучительно замечают, что все так живут. Отчего хочется поскорее сбежать и от этих ценностей, и от взрослых — и назло сделать всё по-своему. Общество не побуждает молодёжь быть лучше, наоборот, постоянно подавляет, не разговаривает и не слышит.
Если в 18 лет ты не знаешь, кем быть, обязательно иди в университет. Не важно, что ты не понимаешь, зачем это нужно. Если ты устал и у тебя температура 39°, всё равно уступи место в автобусе. Если ты девушка, которая не хочет детей или не хочет замуж, то ты дура и останешься одна. А если ты парень без серьёзной работы в офисе, то ты не мужик.
Молодым навязывают кучу стереотипов, и, что самое плохое, их не учат выбирать. Их принуждают. Мол, вот так мир устроен, смирись и живи, ты — никто. Мы терпим, и ты потерпи. А в итоге, молодые вырываются на свободу и не знают, что с ней делать. Не знают, чем заполнить пустоту, которая образовалась на месте представлений о несуществующем мире. Что всегда меня удивляло, взрослые и сами в этот мир не верят, но упорно продолжают его строить для себя и своих детей.
Чтобы вам не казалось, что я надумываю проблему, приведу пример. Как-то я вёл курс по текстам для старшеклассников и спросил, нравится ли им в школе? Почти 80% сказали, что нет. На вопрос, почему, они ответили: «Нас никто не слушает, с нами не разговаривают на равных, как вы сейчас». И это с подростками, которые через год должны выбрать университет и профессию.
Взрослые ломают нас и одновременно делают сильнее. Делают нас более ущербными и одновременно прекрасными. Нельзя сказать, что они не дают ничего хорошего. Но, думаю, они бы дали гораздо больше, чем-то, что у них есть, если бы дали молодым свободу.
Один знакомый попросил рассказать, как я учу иностранные языки. Я поднял статистику и увидел: 86% россиян не говорят ни на одном иностранном языке. При этом среди молодёжи многие регулярно заявляют о том, что хотят выучить хотя бы английский.
В отличие от провинции в Москве знание английского — нередко обязательное условие для приёма на работу, или, как минимум, преимущество перед другими кандидатами. Но дело даже не в этом. Знание иностранного языка даёт доступ к огромному количеству знаний и открывает множество возможностей: путешествия, работа заграницей, новые знакомства и связи.
В той или иной мере я знаю три иностранных языка:
свободно говорю, пишу и читаю на английском,
не так уверенно, но всё же говорю, пишу, читаю и смотрю фильмы на испанском,
могу объясниться и понять бытовой турецкий.
Знание только этих трёх языков даёт мне огромное количество преимуществ, помогает лучше понимать культурный код стран, где люди говорят на этих языках.
В этом посте я постарался собрать весь свой опыт по изучению иностранных языков и поделиться приёмами, которые помогают мне учить языки.
Освободить сознание от шаблонов
Когда мы родились, мы не знали никакого языка, но, в итоге, мы все заговорили. Когда-то русский тоже был для нас иностранным. Тем не менее, мы выучили его в неосознанном возрасте без учебников и приложений на смартфоне. К семи годам каждый из нас свободно говорил на русском, а некоторые — читали и даже писали, не зная всех правил русского языка. Уже позднее в школе нам рассказали про грамматику, орфографию и пунктуацию. Здесь можно сделать первый вывод.
Лучший способ выучить язык — учить его неосознанно.
Неосознанно, то есть, когда человек не знает правил, а впитывает язык через быт, культуру, общение людей вокруг, друзей, знакомых. Для изучения нового языка нужно «выключить» голову: перестать мыслить на русском. Нужно учиться воспринимать мир, как англичанин, американец, испанец, араб, китаец и т. д. В этом нам одновременно помогает и мешает знание правил русского языка, которые мы выучили в школе и университете.
С одной стороны, знание других языков помогает, потому что мозг постоянно ищет ассоциации: так мы лучше всего усваиваем новую информацию. Чем больше языков вы знаете, тем больше ассоциаций, тем быстрее вы схватываете новое. Это особенно хорошо проявляется, когда вы учите языки из одной группы: испанский и португальский, турецкий и азербайджанский, румынский и молдавский.
Но иногда знание правил может вредить. Мы начинаем проводить параллели между временами языков и пытаемся осмыслить грамматику английского через грамматику русского. Часто это не работает. Например, в русском всего три времени, а в английском — их двенадцать. Поэтому у многих в голове диссонанс: они не могут понять разницу между прошедшим простым(Past Simple) и настоящим совершённым(Present Perfect) — в русском это одно время.
Не пытайтесь осмысливать иностранный язык через родной, это ограничивает восприятие новой информации.
Хорошо знать свой родной язык, уметь грамотно говорить и писать — важно. Но не стоит переносить шаблоны с родного языка на иностранный. Нельзя научиться водить машину, применяя навыки езды на велосипеде. Автомобиль и велосипед — это виды транспорта, но разные. Также и с языками.
Начинать с бытовых фраз и предложений
Учить любой язык следует в контексте. Зазубривание фраз и слов по темам не дадут никакого результата, поэтому важно придумывать сценарии, в которых бы эти фразы и слова были полезны.
Новые слова и фразы лучше всего брать из реальной жизни, а не из учебников. Начните с себя, вашей квартиры и работы, друзей и коллег. Например, можно действовать по такой схеме:
Выучите, как называются столовые приборы, продукты, части квартиры, мебель.
Добавьте несколько глаголов: давать, приносить, ставить, починить, быть. Опишите часть вашего утра, используя глаголы и существительные.
Выучите, как называются здания и места, которые встречаются вам по пути на работу: площадь, улица, дом, офис, аллея. Опишите ваш путь на работу, используя новые слова.
И так с любой другой темой. Задавайте контекст, а дальше отдайтесь любопытству. Впитывайте всё неизвестное. Например, так я учил турецкий: мы с женой приходили в кафе, и я просто просил её перевести мне меню, названия столовых приборов. Через несколько дней я уже сам заказывал то, что хотел, просил принести счёт и благодарил официанта за «икрам»(небольшой подарок за счёт заведения, в Турции это как правило стакан чая).
Учите язык методом наслоения. Эффективнее всего наслаивать слова на глаголы, так как это самая сильная часть речи.
Если тяжело и не хватает дисциплины, попробуйте бесплатное приложение «Дуолинго». Оно работает именно по таком принципу: от простого к сложному. С ним за полтора месяца я выучил 1000 турецких слов: еда, одежда, предметы быта, основные глаголы и их формы.
Уделить внимание произношению
Многие забивают на произношение, и это понятно. Главная задача языка — коммуникация, а не фонетический конкурс на чтение стихов Шекспира(именно этим мучают всех лингвистов). Однако есть пара важных нюансов:
Если сразу не поставить правильное произношение, переучиться будет довольно затруднительно. Поэтому я рекомендую не забивать на фонетику, если вам важно произносить все звуки как положено. Мне повезло: у меня музыкальный слух, и даже если я не очень понимаю, как произноситься определённый звук, я могу довольно неплохо его сымитировать.
Помните про фонетические различия и диалекты. Определитесь на старте, какой диалект и вариант языка будете учить. Например, я сразу учил американский английский, так как приятнее по звучанию и более распространён в мире.
Знакомиться с иностранной культурой
Язык неразрывно связан с культурой, кухней, историей. Благодаря этому есть огромное количество способов изучать язык без скучных учебников по грамматике и орфографии:
Читать прессу на иностранном языке. Начинайте не с длинных сложных статей, а с коротких новостных заметок — New York Times, Washington Post, USA Today, Daily Mail, Russia Today. Всё это годится.
Читать книги с параллельным переводом. Начните с классики 20-го века: «Над пропастью во ржи» Сэллинджера, «По ком звонит колокол» Хемингуэя, «Вино из одуванчиков» Бредберри. Лексика в этих книгах достаточно простая. Не беритесь сразу за книги 19-го века — сломаете мозг и отобьёте всякое желание учить язык. Если будет совсем тяжело, поищите адаптированную литературу.
Слушать песни и разбирать тексты. Я так делал в школе с песнями Beatles, ABBA, Queen, Oasis. Не советую на первых порах разбирать реп — будет сложно, так как там куча сленга, который вряд ли вам нужен.
Смотреть сериалы с английскими субтитрами. Есть сайт Фенглиш с американскими ситкомами и Мувис-ту-вотч с огромной базой фильмов в оригинале. Можно стартовать с них. Во время просмотра можно переключиться на русские субтитры и посмотреть значение неизвестного слова. Очень удобно. Я начинал с «Друзей» и «Доктор Хауса» — до сих пор одни из моих любимейших сериалов.
Пойти в лингвошколу или нанять репетитора. Из этих двух вариантов, я бы выбрал второй. По цене это будет стоить примерно одинаково, в отдельных случаях репетиторство обходится дороже, но гораздо эффективнее. Круче только следующий вариант.
Поехать заграницу. Занимайтесь своими силами, берите знания у друзей, заведите друзей по переписке, общайтесь в чатах. За это время накопите денег и езжайте в страну языка, который изучаете. Так было у меня с испанским. Я учил его в универе, неплохо знал, но говорить бегло не мог. Тогда я поехал в Барселону: жил там месяц и учился в местной лингвошколе с испанскими преподавателями. Через неделю я тараторил как заводной. Но такой эффект возможен, если вы уже впитали в себя базовые знания, знаете грамматику и владеете достаточным количеством слов. Тогда попрёт.
Знания без практики — ничто, и наоборот. Даже если вы начали учить язык месяц назад — езжайте заграницу. Большую часть разговорных навыков я получил во время своих поездок в США и Испанию, а не за партой в университете. И это работает не только со мной.
Как-то в Тюмени я встретил четырёх американцев. Перед поездкой они три месяца ходили на подготовительные курсы, но не разговаривали. А через полгода жизни в России они свободно говорили на русском. Один из них говорил почти без акцента. Такое возможно только, если вы поедете в страну изучаемого языка.
Что делать, если нет денег на репетитора и заграницу
Думайте на иностранном языке и рассуждайте вслух, разговаривайте сами с собой. Последнее может показаться глупым, но это работает. Это похоже на редактуру текста. Разговоры вслух с самим собой — весьма действенный способ отточить полученные знания на практике, вычистить свою речь от ошибок и отработать произношение. Он особенно хорошо работает, когда у вас давно не было практики, и не хочется растерять знания.
В своё время это упражнение сэкономило мне кучу денег и развило крутой навык: я могу в любой момент переключиться в режим диалога на одном из трёх языков и инсценировать беседу. Это, конечно, никогда не заменит живого общения. Но в условиях, когда поговорить не с кем, а хочется практиковаться, это отличное решение. Благодаря этому методу я могу легко завязать разговор с иностранцем и никогда не теряюсь с новыми людьми.
О чём нужно помнить, когда учите новый язык
Изучение иностранного языка требует системного подхода и регулярных занятий. Здесь всё точно так же, как с тренировками: привычка ходить в зал важнее количества блинов на штанге. Если ходить в зал регулярно, через некоторое время, вы будете жать от груди свой собственный вес. Так и с языками: регулярность конвертируется в знания и навыки.
Подведём краткие итоги. Вот семь основных тезиса моего поста:
Не пытайтесь понять новый язык через родной язык. Это работает не всегда и нередко даже мешает. Исключения составляют языки из одной группы, например, испанский и португальский.
Хорошее знание родного языка помогает навести порядок в новом языке.
Начинайте учить язык со слов и простых бытовых фраз. Сначала учите глаголы, а к ним добавляйте существительные. Постепенно переходите к грамматике.
Работайте над произношением сразу: переучиваться всегда сложнее.
Используйте все возможные инструменты для погружения в культуру страны, чей язык вы учите: сериалы, книги, пресса, песни, стихи, занятия с репетитором,
Лучше всего учить язык там, где люди на нём говорят. Никакие репетиторы и годы в университете не заменят общения с носителями языка.
Разговаривайте и рассуждайте вслух на изучаемом языке. Это улучшает разговорные навыки и вычищает ошибки из речи.
Главный совет: не бойтесь и не ждите завтра. Начинайте сегодня.
📌 Этот материал я делал для своего издания «Эспера», которое существовало с 2017 по 2018 год на Медиуме и в виде имейл-рассылки. Интервью было опубликовано 17 октября 2017 года.
Разговор с двумя украинскими редакторами о сходствах и различиях русского и украинского, о запретах русского языка, и о том, как правильно: «в Украине» или «на Украине».
Россию и Украину связывает многое: история, культура, традиции, религия. Но, пожалуй, самая сильная связь — родство языков. Мы поговорили с двумя редакторами из Украины: основателем сервиса для исправления текстов «Корректариум» Валентиной Козловой и журналистом Викторией Стеблиной о том, как развивался украинский язык, как русский повлиял на него и как украинцы относятся к русскому языку.
Про разницу между русским и украинским языками
— Начнём с того, можно ли считать русский и украинский «братскими» языками? Мы часто это слышим, но так ли это на самом деле?
Валентина: Термин «братский» лингвистам не знаком, но русский и украинский действительно близки. Оба находятся в восточнославянской ветви славянских языков. Туда же входит белорусский язык.
Виктория: Да, славянские языки очень похожи. Я понимаю белорусов, когда они говорят на родном языке, а они понимают меня, если я говорю на украинском. Когда общалась с друзьями из Москвы, они попросили сказать что-нибудь на украинском. И поняли всё, что я сказала. Хотя многие украинские слова отличаются от русских. Они больше схожи с чешскими, польскими и словацкими словами. Например, «красный» и «червоний».
— Чем отличаются русский и украинский с точки зрения восприятия, а не лингвистики?
Валентина: Украинский считается более мелодичным. И этому есть объяснение: по правилам чередования нельзя ставить подряд несколько гласных или согласных.
Виктория: Да, например, колыбельные, которые я пела младшим братьям, на украинском звучат ласковее. Ещё в украинском по-другому расставлены акценты в предложениях, поэтому русскоговорящему бывает сложно понять фразу именно из-за разницы в интонации. Есть ещё мнение, что украинский — это «деревенский» язык. Раз говоришь по-украински, значит, ты обязательно из села. В сельской местности действительно чаще говорят на украинском или суржике, но это такой стереотип, что даже смешно.
— Фонетика, орфография у русского и украинского разные, это понятно. А что насчёт пунктуации?
Виктория: Сразу приходит на ум апостроф. В русском языке он тоже есть, но в украинском встречается чаще, как мне кажется. В остальном вроде бы особых отличий нет.
Валентина: Общие правила почти такие же, как в русском. Но есть сложные случаи, которые не всегда описаны, и нам приходится ориентироваться на того же Розенталя. В отличие от русского, в украинском нет такого количества справочников по пунктуации. Это большая недоработка ответственных институтов — такие справочники нужны, причём в свободном доступе и онлайн.
Про украинский язык
— Каково ваше личное отношение к русскому и украинскому языкам? Различаете ли вы их для себя, когда говорите? Например, украинский — родной, а русский — иностранный, или же они для вас одинаково родные?
Виктория: Родной, безусловно, украинский. Но и русский иностранным не считаю. Второй родной, получается. Если спрашивать, кого люблю больше — «маму» или «папу», то «маму» — украинский. При этом в быту и на работе разговариваю по-русски, но легко могу перейти на украинский.
Обидно, когда люди, которые родились и выросли в Украине, не хотят знать язык своей страны или считают его низкопробным.
И когда мне говорят, что я хорошо знаю украинский язык, удивляюсь: это мой родной язык, как иначе? Я читаю книги на украинском, слушаю украинскую музыку. Но это не значит, что у меня весь плеер забит песнями Софии Ротару. Если пишу для двуязычных изданий, то перевожу текст самостоятельно. Чтобы не забыть родной язык, стараюсь чаще общаться на украинском.
Валентина: Я замечаю, что за родной язык часто принимают государственный, но это не то же самое. Из-за этого сильно разнятся результаты соцопросов: люди не понимают, чего от них хотят. Родной язык тот, который усвоен от родителей без специального обучения, на котором человек думает, на котором ему легче всего читать и писать.
Я выросла в Днепропетровске(сейчас Днепр, — ред.). Мои бабушки и дедушки приехали сюда из России в советское время по распределению на работу. Поэтому для меня и моих родителей родной язык — русский. И, в целом, исторически наш регион русскоязычный.
Я пошла в первый класс в 94-ом, училась в четырёх разных школах: везде обучение велось на русском, учебники были на русском. Но надо понимать, что и в русских школах было много уроков украинского. Язык учили все без исключения, и все на нём пишут и говорят. Но для меня родной — русский, а украинский — второй родной, но не иностранный точно.
Родной язык тот, который усвоен от родителей без специального обучения, на котором человек думает, на котором ему легче всего читать и писать.
— А какая ситуация в целом по стране?
Валентина: По статистике за 2016 год 60% граждан Украины считают родным украинский. При этом только 50% говорят на нём дома. Из этого видно, что люди не понимают, что такое родной язык. Как можно говорить дома на неродном языке? В семьях моих знакомых, где муж говорит на русском, а жена — на украинском, они общаются каждый на своём. Ведь оба всё понимают. Поэтому, если опираться на статистику, в реальности украинский родной только для половины населения.
Виктория: Довольно часто встречаю нежелание учить язык, пренебрежительное отношение к нему. Многие считают, что знают украинский язык, но не любят его, говорят и даже заполняют документы по-русски, хотя вопросы там на украинском. Но это в Днепре. В западной части страны всё наоборот. В столице можно чаще услышать украинскую речь, чем у нас. Мне очень нравится, приезжая в Киев, разговаривать на украинском с друзьями, официантами и администраторами. Западнее ещё не была, но думаю, что это будет сплошным удовольствием.
У меня есть несколько друзей, которые осознанно перешли на украинский язык. Одна из них моя близкая подруга. Я специально разговаривала с ней только на украинском, чтобы ей было легче. Сейчас она и в быту и в социальных сетях общается только по-украински.
— Много украинцев безупречно знают родной язык?
Виктория: Нет. И не считаю, что я знаю его безупречно. Но уверена, что те, кто общается в быту на украинском, знают хорошо.
Валентина: К сожалению, безупречный украинский сегодня существует преимущественно в справочниках и головах языковедов. Такая ситуация — закономерный результат исторических процессов, которые начались ещё в XVII веке. До 1991 года Украина почти никогда не была независимой. А, в интересах метрополии, насаждать свой язык на зависимых территориях для сохранения статус-кво — совершенно разумно.
В 30-е годы Сталин свернул политику украинизации: украинские словари и справочники претерпели изменения, многие аутентичные слова и словосочетания были заменены русской калькой, противоречащей нормам языка. Плюс сильно влияет экономика: более богатые страны производят больше книг, фильмов, передач, журналов, интернет-проектов. И так как все украинцы понимают русский, то продукты на русском пользуются спросом. Это влияет и на культурное и на языковое поле.
По статистике за 2016 год 60% граждан Украины считают родным украинский. При этом только 50% говорят на нём дома.
Нам в «Корректариуме» повезло: мы встретили отличного специалиста, настоящего украинофила, энтузиаста с большой библиотекой редких справочников. Анатолий Подкур, старший редактор: он проверяет тексты внештатных корректоров перед сдачей клиенту. Так вот, выяснилось, что настоящий украинский не знают даже многие корректоры.
— Какие основные ошибки украинцы допускают в родном языке?
Валентина: Калькируют русские слова и выражения. Ошибаются в правописании неологизмов и иностранных заимствований.
Виктория: Употребляют русские слова на украинский манер. Это называется суржик — смесь украинского с русским. Иногда звучит очаровательно. Например, есть писательница Ирена Карпа, она пишет на суржике и нравится именно этим. Потому что умеет вставлять русизмы в тему.
Для примера: часто вижу, что говорят «на протязі» вместо «протягом». Первое означает «на сквозняке», а второе — «в течение [какого-то] времени». Или «прийняти участь» вместо «взяти участь». Вроде бы мелочи, но знающий человек это замечает. Опять же, это из-за того, что на русском то же выражение звучит как «принять участие». И люди переносят устоявшееся словосочетание в украинский язык. А ещё в украинском нет собственных ругательств, поэтому весь мат или из русского, или из польского. Но это не точно.
— Перед интервью я читал статью в издании «Русская семёрка» о том, что украинцы, которые переехали в Россию в 30-х годах XX века уже в следующем поколении забыли свой язык. Русский язык положительно повлиял на развитие украинского языка или, наоборот, навредил ему?
Валентина: Русский оказал колоссальное влияние на украинский, и это не пошло на пользу последнему. Русский быстрее осваивает новые понятия, приходящие чаще всего из английского. И, если они потом заимствуются украинским из русского, ошибок не избежать. Так произошло, например, со словом application — прикладная программа, приложение. В украинском самый распространённый вариант перевода — дода́ток, потому что приложение к договору или чему-то ещё — додаток. А если бы термин переводили изначально с английского, такой ерунды бы не вышло: to apply — застосо́вувати — применять, application — застосу́нок — приложение. Конечно, сегодня ни один язык в мире не развивается в изоляции, но такой сильной интерференции [сильного вмешательства одного языка в другой] нет почти нигде.
Виктория: Например, русскоязычные эмигранты в Америке тоже через некоторое время забывают свой язык. Я думаю, что всё зависит от человека. При желании можно сохранить знание языка. Особенно сейчас, когда в интернете есть много всего на украинском. Ведь даже когда в Украине запрещали говорить и писать на украинском, люди смогли сохранить культурное и литературное наследие, передать следующим поколениям стихи, песни. Но если ты живёшь в России, и вокруг нет ни книг, ни других носителей языка, и все вокруг разговаривают по-русски, то сохранить язык сложно. Я не думаю, что здесь виноват русский язык. Если бы украинцы переехали в Данию, то мы бы что, датский винили?
Про запрет русского языка
— Вопрос, который я обязан задать: откуда взялся спор про то, как правильно говорить «в Украине» или «на Украине»? И почему украинцы так обижаются, когда говорят «на»? Русские же не виноваты, что по правилам русского языка надо говорить «на».
Виктория: Валентина ответит полнее, но я знаю, почему обижаются. Есть мнение, что «Украина» пошло от слова «окраина», мол, окраина России. Поэтому, когда говорят «на Украине», то звучит как «на окраине». Будто напоминание о статусе не суверенного государства, а лишь части большой империи. А ещё есть такая шутка:
— Как правильно пишется — «Поехать отдыхать на Украину» или «Поехать отдыхать в Украину»? — Правильно пишется: «Поехать отдыхать в Швейцарию!»
Валентина: Да, некоторые связывают это с гипотезой о том, что название «Украина» происходит от слова «окраина» — «на окраине». Однако первые упоминания «оукраины» датируются 1187 годом, и тогда эта территория, конечно, окраиной другого государства не была.
Статистика запросов «в Украине» и «на Украине» среди украинцев, с 2004 по 2017 год
Причина в нормах языка. До 1992 года в русском языке существовала лишь одна норма: «на Украине — с Украины». Употребление этого предлога объясняется исключительно традицией. Как и употребление многих других, что употребляются с названиями географических объектов. Логики и чётких правил здесь нет, сравните: на Алтае, в Сибири, на Камчатке, в Крыму, на ВДНХ, в Бутово. Однако с названиями государств в большинстве случаев употребляется предлог «в». Кроме некоторых островных: на Мальте, на Кубе. Но: в Японии, в Исландии.
Украина — единственное неостровное государство, с названием которого употребляется предлог «на».
В 1993 году украинское правительство попросило писать «в Украине». Этот вариант преобладает в русскоязычных текстах Украины и весьма популярен в России. В российских официальных документах 1992−2009 гг., касающихся Украины, указах президента, часто фигурирует предлог «в». Так появилась вторая норма.
Статистика запросов «в Украине» и «на Украине» среди россиян, с 2004 по 2017 год
— Следующий вопрос, который я задам, уже истрепали по всем каналам. Как относились к русскому языку на Украине до 2013−2014 годов, то есть до Майдана и прочих трагических событий?
Валентина: До 2013 года к русскому языку в Украине относились хорошо. На востоке страны: в Донбассе, в Крыму и Одессе — все говорили, писали и читали по-русски. Украинский там вообще не звучал — все эти крики о притеснении просто чушь. Даже в русскоязычном, но более проукраинском Днепре, проблем с этим не было. Я бы даже сказала, что в более невыгодном положении находились носители украинского: у них было меньше доступа к родному языку, везде русский. С принятием законов об украинском в эфире и прессе ситуация несколько улучшилась, но до баланса ещё далеко.
В традиционно украиноязычных областях больше говорили по-украински, но никакой антипатии к русскому не было. В 2005—2012 годах мы много раз ездили во Львов, в Карпаты, и когда мы говорили по-русски, никто на нас косо не смотрел. Я не могу утверждать, что антироссийских настроений там никогда не было. Радикальная тусовка, конечно, существовала. Как и в любом другом месте определённая социальная прослойка группируется вокруг какой-то идеи, чтобы оправдывать свою потребность в злодеяниях. Человеку нужно верить, что он молодец и герой, даже когда избивает более слабого. И тут на выручку приходит язык, вера, цвет кожи, сексуальная ориентация и так далее.
Виктория: Люди нормально относились к русскому языку. Точно так же разговаривали, были русские школы. В школе, которую я закончила, на одной параллели в двух классах обучение было на украинском, а в двух — на русском. У нас предмет назывался «Русский язык», у них — «Родная речь». Но при этом географию и химию нам преподавали на русском, потому что учителя не так хорошо знали язык, чтобы преподавать на нём. Насколько я знаю, обе учительницы были родом из России, поэтому украинский для них не родной.
На олимпиадах и экзаменах давали вопросы на двух языках, потому что есть разница в терминологии, ребята из русских классов привыкли, например, к одним названиям частей речи, а в украинском всё называется совсем по-другому. Но и у нас, и у них, были одинаковые предметы: «Русский язык», «Українська мова», «Українська література».
В какой-то момент русский язык хотели сделать вторым государственным. Я относилась к этому нейтрально, но понимала, что тогда для нежелания учить язык будет официальное оправдание. Не думаю, что это бы положительно повлияло на развитие украинского языка.
— Как вы относитесь к последним новостям о запрете русского языка в школах?
📌 Справка
25 сентября российские СМИ писали о новом законе, который приняла Рада. С 2020 года преподавание в школах будет только на украинском языке. То есть под запрет попал не только русский, но и другие языки: венгерский, польский и др. Оставили только татарский и караимский. Отдельные СМИ, в частности НТВ писали о том, что даже книги на русском сжигают.
Юлия Тимошенко, лидер партии «Батькивщина», по поводу запретов: «Это нужно сегодня всей стране. Безусловно, мы не хотим закрытия школ и сокращения учителей, но этот закон даст позитивный результат».
Валентина: Специально для ответа на этот вопрос прочла соответствующий пункт нового закона № 2145−19, статья 7. Привожу её перевод здесь, важное выделила болдом:
Статья 7, закона № 2145−19 Верховной Рады Украины от 05.09.2017 г.
1. Языком образовательного процесса в учебных заведениях является государственный язык.
Государство гарантирует каждому гражданину Украины право на получение формального образования на всех уровнях(дошкольного, общего среднего, профессионального(профессионально-технического), профессионального предвысшего и высшего), а также внешкольного и последипломного образования на государственном языке в государственных и коммунальных учебных заведениях.
Лицам, принадлежащим к национальным меньшинствам Украины, гарантируется право на обучение в коммунальных учебных заведениях для получения дошкольного и начального образования, наряду с государственным языком, на языке соответствующего национального меньшинства. Это право реализуется путём создания в соответствии с законодательством отдельных классов(групп) с обучением на языке соответствующего национального меньшинства наряду с государственным языком и не распространяется на классы(группы) с обучением на украинском языке.
Лицам, принадлежащим к коренным народам Украины, гарантируется право на обучение в коммунальных учебных заведениях для получения дошкольного и общего среднего образования, наряду с государственным языком, на языке соответствующего коренного народа. Это право реализуется путём создания в соответствии с законодательством отдельных классов(групп) с обучением на языке соответствующего коренного народа Украины наряду с государственным языком и не распространяется на классы(группы) с обучением на украинском языке.
Лицам, принадлежащим к коренным народам, национальных меньшинств Украины гарантируется право на изучение языка соответствующего коренного народа или национального меньшинства в коммунальных учреждениях общего среднего образования или через национальные культурные общества.
Лицам с нарушением слуха обеспечивается право на обучение на языке жестов и на изучение украинского языка жестов.
5. По желанию получателей профессионального(профессионально-технического), профессионального предвысшего и высшего образования учебные заведения создают возможности для изучения ими языка коренного народа, национального меньшинства Украины как отдельной дисциплины.
Запрета русского языка в школах в тексте закона я не вижу. Считаю ли я, что обучение должно идти на государственном языке? Да. Особенно с точки зрения интересов языка. Позиции украинского объективно слабее русского, и, если пустить этот вопрос на самотёк, украинцы и дальше будут говорить на суржике, не зная толком ни одного языка, что мы и наблюдаем.
Сжигание книг вообще комментировать смешно — впервые об этом слышу. Скорее всего, история из области «распятого мальчика». Но даже если какой-то маргинал решил таким образом поднять шумиху, это ничего не говорит об обществе в целом.
Виктория:После Майдана стало больше книг на украинском языке, это правда. У нас в городе открылось сразу несколько книжных магазинов украинских издательств. Это очень здорово! Я прочитала Оруэлла и Сенкевича на украинском языке. А сейчас читаю Всемирную историю искусств, которую мне подарил друг из Ростова-на-Дону. Русские книги в магазинах никуда не исчезли. Предвзятого отношения к литературе на русском языке нет: я по-прежнему захожу на сайт «МИФа» и заказываю там книги.
Про сжигание книг что-то помню, но ещё помню, что подумала: «Дураки». Книги-то в чём виноваты? Да, украинский язык надо знать. Я за то, чтобы в школах преподавали все предметы на украинском. Но это не значит, что надо запретить языки. Запрет иностранных языков ограничит доступ ко многим крутым штукам. Мы понимаем менталитет русского человека, потому что говорим на этом языке. У нас есть различия в понимании государственности и семьи, но это тема другого разговора.
Запрет преподавания в школе на других языках поставит под удар старания других народов сохранить свою культуру, находясь в другой стране. Давайте ещё в римско-католических церквях запретим вести службы на польском языке. Разве не бред?
— А как люди относятся к таким запретам? Около 50−60% украинцев говорят по-русски даже вне дома. В том числе депутаты Рады.
Валентина: Позиция большинства: пусть государство сделает так, чтобы нам было удобно и легко прямо сейчас. Большинство не хочет думать о будущем — и с точки зрения закона сохранения энергии это правильно. Поэтому любые изменения всегда воспринимают негативно, даже если они самые лучшие. Украинские политики почти всегда малодушно идут на поводу у этого самого большинства, делая хуже стране в перспективе. Поэтому я бы не прислушивалась к мнению масс, а смотрела бы на вопрос любой реформы с точки зрения экспертов.
И если подумать о сохранении языка, что влечёт за собой сохранение культуры и идентичности, образование на украинском необходимо. Тем более что дети очень легко впитывают новый язык. В последние несколько лет мы подолгу жили в разных странах, и дети наших знакомых учились то на английском, то на польском, и довольно быстро начинали понимать новые языки и говорить на них.
Виктория: Как по мне — пусть люди разговаривают, на каком хотят. Действительно много разговаривают на русском. Я за то, чтобы украинский нас окружал, тогда мы его не будем забывать. Я очень хочу, чтобы люди с уважением относились к родному языку. Но в крайности впадать не стоит.
— Не буду спрашивать вас о вашем отношении к вопросу Крыма и Юго-Востока. Это больная тема, и обсуждать это не стоит. А как вы считаете, нужно ли Украине вести «войну» с Россией на культурном уровне?
Валентина: Военное противостояние, которые мы наблюдаем, затеяно в интересах власть имущих.Народ, особенно культурные деятели, интеллигенция и просветители должны выступать и высказываться против пропаганды и дегуманизации противника, против информационных вбросов и лжи. Общий враг у нас один — люди, которые чужими руками и за счёт жизней других обслуживают собственные политические и экономические интересы. Такие есть и в России, и в Украине. Поэтому возвращение к нормальным отношениям возможно только после отстранения их от власти. Не знаю, скоро ли это произойдёт, но хочется верить, что ещё при нас.
Виктория: Война культур ничего хорошего не приносит. Как и война в целом. Ведь и в России, и в Украине, есть прекрасные вещи в плане культуры, искусства, музыки, которые интересны людям. Вне зависимости от национальности.
Я всегда пишу букву «ё». Можно обложиться энциклопедиями, долго спорить и говорить, что она не нужна, но я расскажу одну историю, которая доказывает обратно и разбивает все аргументы за отказ от буквы «ё».
В 14 лет, когда я получал паспорт, работница ФМС ошиблась и написала фамилию Лепехин, через «е», что вообще-то и пишется и читается не как Лепёхин. Это породило несколько проблем:
Все произносили фамилию неверно, мне постоянно приходилось их поправлять. У меня не самая распространённая фамилия и здесь не работает правило «я помню, что здесь „е“ читается как „ё“».
У моих родителей фамилия была записана через «ё», что могло доставить кучу неприятностей в будущем: по документам получалось, что я не их сын и вообще не родственник.
Через несколько лет произошла другая ситуация. Я оформил кредит в банке, и менеджер невнимательно переписала мою фамилию, заменив «ё» на «е», из-за чего я не мог провести первый платёж.
Буква «ё» не важна в переписке с другом. Но когда дело доходит до документов, договоров, статей в изданиях, ведении канала, писать её необходимо. Это такая же буква, как и остальные 32. Иногда отсутствие двух точек имеет значение.
Результаты опроса в моём Телеграм-канале показывают, что большинство моих читателей тоже за «ё».
