Женя, привет! Привет! Привет, Наташа! Так, ну что, у нас как-то спонтанно получилось, честно говоря, собраться. Вот интро такое. Я посмотрела видео, которое писала Женя вместе с Ириной Ильяховой в прошлом году про ценности и про то, как вообще планировать из ценностей. И меня так вдохновил этот диалог, что я написала об этом у себя в канале. Вот, а Женя, видимо, меня читает. Как-то даже, по-моему, комментировал. Да, и просто предложил тоже созвониться, поболтать. И, возможно, этот диалог будет кому-то полезен. И мы поэтому решили его, собственно, записать. Вот так. Да. А я буквально накануне перед этим постом, ну там за несколько дней до этого, что-то читал у Наташи в канале. И была вот эта мысль, проскользнула. Блин, надо с Наташей вообще о чем-то поговорить. Классные мысли откликаются. И кажется, в общем, чувствуется какая-то связь. И вот оно буквально через два дня все само сложилось. Так что… Чуйка не подводит. Надо прислушиваться к чуйке. Да, да, это точно. Это первый инсайт. Да, да. Слушай, ну расскажи, как ты планируешь начало года? Нет, давай так. Вот представим, заканчивается год, вот 25-й кончился, и… Начинаются праздники. На что ты тратишь это время, довольно большое, то есть это 12 дней, 13 дней, почти две недели. Что ты в этот момент делаешь с точки зрения планирования времени своего или каких-то проектов? Расскажи про это, свой процесс. Но вот на самом деле, мне кажется, это уже где-то третий год, когда вот у меня нет такого классического процесса планирования, что я вот сажусь и придумываю какие-то цифровые там, не знаю, все метрики. То есть я, конечно, я проходила через такую историю, когда там садишься, набрасываешь, я хочу такое количество подписчиков и там вот это всё. Но где-то уже третий год я ничего такого не делаю. На самом деле использую это время для какого-то максимального вдохновения. Ну то есть… И мне уже кажется, что время, когда все молчат, оно классное для того, чтобы провести его наоборот наедине с самим собой, но не разгонять себя на какие-то мысли в плане целей своих. а просто чтобы наполниться. Потому что мне кажется, что все же вот это рутинное, когда у тебя постоянная работа, это не совсем про наполнение. Потому что наполнение, оно как будто происходит уже после того, как ты какое-то время отдохнешь. Выходных, как правило, для этого недостаточно. Я стала себя ловить на мысли, что у меня уже какие-то новогодние, они проходят просто, не знаю, я что-то смотрю, читаю, открываю для себя каких-то новых авторов отчасти, или какие-то новые книги, подходы. И я как бы все вот, по сути, вот это все, что я делала, там, очень быстро, кстати, прям прошло. И потому что для меня вот тоже написать какую -то там стратегию или написать какие-то цели самое комфортное, когда ты можешь это сделать вот так, за пять минут. Потому что если ты садишься и ты не знаешь, что тебе нужно делать, это ужасно очень трудная работа. Узнать, а что ты хочешь, понять, откуда тебе это взять и так далее. Нужен какой-то период, когда ты что-то посмотрела, как-то у тебя это осело, ты осознал. А потом уже в любой какой-то день… ты можешь взять просто из этого что-то сформировать. Ну, вот я параллельно еще пишу небольшие заметки. Ну, то есть, как бы, что бы мне хотелось, как бы мне хотелось, я себя вижу, я там с людьми кем-то могу познакомиться и так далее. И вот так, в принципе, эти дни у меня и проходят. То есть, вот сегодня 9 января, я не писала еще ничего про свои цели, про то, как я хочу, но при этом в голове у меня как бы какой-то образ относительно там таких, наверное, больших как бы векторов, которые связывают мои жизни, он уже примерно нарисован, и я, наверное, в нем буду двигаться. Вот. А скажи, как у тебя это происходит? У меня, наверное, в каком-то плане похоже. Я вот этот пост, который у меня был 2 января, я его повторяю каждый год, про то, что ценности важнее целей. Я его написал, наверное, в году в 23-м, то есть уже 3 года назад. И вот я, наверное, тогда к этому пришел тоже примерно в это же время. И перестал, в принципе, париться насчет целей. Потому что раньше я… Я помню, когда у меня была студия, У нас был какой-то очень хороший год, мы там что-то много заработали, я такой, в следующем году я хочу X2, в следующем году наступил ковид или что-то там, короче, какой-то очередной трэш, и я такой, ну, X2, конечно, не получилось, там мы вообще в ноль еле вышли и такие радостные были, и слава богу. И я понял, что, блин, кажется, это не самый хороший способ свои ожидания формировать относительно будущего, потому что есть куча факторов, которые вообще вне твоей власти. Ты вот можешь… Вот до чего можешь дотянуться, дотянись, улучшай это, преобразовывай. Но есть вещи, которые, правда, ты не можешь контролировать, не предсказать. Поэтому скорее для меня… Я думаю в эти дни о том… Ну, у меня есть какой-то список своих ценностей или каких-то важных вопросов, на которые у меня должны быть ответы в голове. И я прям… Есть, короче, такая штука Life Changing Questions. Я ее давно нашел. Я ее перевел на русский и в платном блоге у себя на русском опубликовал. Я думаю, что надо это вообще публичным сделать, потому что это очень важная штука. Я просто сажусь и смотрю свои старые ответы. Ну, там, типа, за последние… Ну, в прошлый раз, короче. Год назад я отвечал или полгода. Обычно раз в полгода я их как минимум пересматриваю, перечитываю. И смотрю, а что поменялось, что осталось, как было. И вот такая сверка с собой, и я какие -то штуки отмечаю. Ага, вот это уже не так, я вот этого уже не особо-то хочу, на самом деле я хочу другого. Ну или окей, может я не знаю пока, что даже я хочу, но вот это уже точно нет. И когда ты понимаешь, что вот это точно нет, у тебя высвобождается куча свободного времени, энергии, внимания на то, чтобы что-то другое делать, начать, когда оно появится у тебя в поле зрения или на пути. Поэтому это скорее такой процесс расхламления и сверки с собой, убедиться, что вот то, что я полгода назад думал и хотел, как я себе это представлял, оно все еще актуально или же нет. Плюс это время провести с семьей, что тоже важно. И еще, например, с женой мы очень много в этот раз говорили в этом году о том, что мы хотим, что важно сделать. То есть какие-то еще общие цели, если вы не один или не одна, то есть у вас есть партнер или муж-жена, Вот, дети тем более, то есть это классный момент синхронизации, куда мы идем, что у нас ближайшие какие-то важные штуки, которые мы хотим сделать, мне кажется, это вот время побыть, правда, наедине с собой, с важными людьми и это все пообсуждать. Да, ну круто! Потому что я тоже в какой-то момент пришла к тому, что цифровые цели, они даже могут отчасти разрушаться. То есть ты на них тратишь много времени и в какой-то момент не понимаешь. Зачем ты это делаешь? Тебе это не приносит удовольствия или того результата, который ты бы хотел. Или даже если ты достигаешь какой -то этой цели, но у тебя может не быть какого -то ощущения. Это, кстати, очень забавно, что, по-моему, тот год, когда я запланировала себе какое-то вообще невообразимое количество подписчиков, чтобы у меня вырастет, я в этом году как бы забеременела. И там мы все пошли. Это было начало всех таких изменений, которые я вообще не планировала на самом деле. То есть настолько детально я их не планировала. Поэтому в итоге понятно, что уже в середине года стало понятно, что что-то надо с этой целью делать. Она тут уже как-то вообще не вяжется совсем. Поэтому да, я тоже вот… И еще, кстати, то, что я хотела добавить, что Я раньше была таким, знаешь, адептом, много целей, типа, везде поставить, типа, написать все сферы, которые у тебя есть, в каждой из них поставить цель, вот, а в последнее время я стала вообще там, ну, то есть максимум уже два каких-то, три вектора, которыми вот ты, у тебя хватит сил как-то более-менее целенаправленно заниматься, вот, а остальное, ну, вот, как бы пусть оно, не знаю, как-то вот на уровне самоощущения, да, будет, типа, я бы хотела там в этом чувствовать себя так, да, как, не знаю, вот, например, у меня с ребенком, Я никаких целей пока не ставлю, он ещё маленький по всему. Два года только будет в следующем году, в этом точнее уже. И я просто ставлю какое-то, как бы мне хотелось себя ощущать просто рядом с ним или каких вещей постараться не делать по отношению к нему. Как бы мне хотелось чуть более совершенствоваться как маме и прочее. Это просто вообще одна штука, которую убери и кажется всё нормально. Поэтому мне кажется, что ограничение, наверное, и осознание того, что ты на самом деле вообще не всесилен, то есть ты не можешь сфокусироваться на большое количество сфер, тоже как-то может привести к какому-то разочарованию. Особенно если много всего с появлением ребенка из семьи. У меня вообще стало слишком много всего. Потому что я вообще уже иногда просто не контролирую все, что происходит. Да, да. Мне нравится, что ты сказала про ощущения, и я тоже про это думал. Это, знаешь, на какую мысль наталкивает? Вот есть цель, а есть процесс. И я понял, что мне кажется, что… Процесс важнее, чем цель даже. Потому что, я объясню, что я имею в виду. Я не имею в виду сейчас процессы в компаниях, вот не в этом смысле. А скорее процесс, которым ты можешь насладиться. Вот, например, взять игру какую-то, не знаю, баскетбол или что-то. Или вот я, например, на йогу хожу. И у меня нет никакой цели в голове от того, что я туда хожу. Ну то есть у меня нет цели там ногу за шею закидывать. Ну такого я не ставлю себя, я от себя не жду. Но я наслаждаюсь самим процессом занятия. То есть то, что я делаю в процессе и то, как я себя чувствую после него. И мне кажется, что вот это гораздо важнее. А как я себя хочу чувствовать, если я буду вот этим заниматься, например. Ну там чем-то, я не знаю. чем угодно, этим проектом, этим делом каким-то, пойду вот на спорт какой-то конкретный, на секцию. Вот. То есть, мне кажется, вот эти все привычки, они про процесс в первую очередь и про… Не получение удовольствия, а скорее наслаждение этим процессом, чтобы тебя перло от него, от того, что ты этим вообще, в принципе, занимаешься. А будет там результат какой-то? Мне кажется, это вообще вторично, потому что иногда есть вещи, где как бы и не будет какого-то прям суперрезультата. Ну да, или бывает так, что… Ну у меня, кстати, так часто бывает, что я могу не запланировать какой-то результат, а он в итоге… как какой-то хороший и приятный бонус случается. Ну, то есть, всё равно ты что-то делал, ты туда прикладывал какие-то усилия, ты наслаждался, если у тебя ещё и результат классный получился, то это вообще супер. Вот, я, кстати, в эту тему вот сейчас прям буквально перед нашим созвоном прочитала у одной девушки, ну, она там писала, что у неё какие-то были, там, Сейчас у нее финансовые цели на экономию или что-то такое. И вот она тоже рассуждала на тему того, что к экономии тоже можно подойти по-разному. И что она в какой-то момент поняла, что, например, на кофе она не хочет экономить. Хотя это очень популярный совет, сэкономить себе за счет… ежедневной чашечке кофе, да, там, типа, год, там, получается, что, типа, 60 тысяч рублей, кажется, что это какие-то невообразимые деньги, но она говорит, типа, блин, но это у меня каждый день просто чашечка счастья, ну, то есть, вот я его пью, и мне, как бы, классно, вот, и мне кажется, вот это похожая, да, история, что ты тогда, ну, то есть, нужно что-то другое, да, найти, что у тебя, может быть, не так вдохновляло, но если эта чашечка кофе тебе приносит, как бы, в итоге такого удовлетворения, то, как бы, Это уже перерастает в какого-то своего рода инвестицию. То есть в то, что ты, допустим, делаешь дальше. У меня такой подход тоже супер близок. Мне кажется, это очень классно, когда ты относишься к каким -то штукам, которые ты делаешь, больше как к таким инвестиционным в итоге. Да, да. Я думаю, что вообще любая инвестиция в себя, в свое какое-то… Не развитие, я не хочу это слово использовать. Это здесь не про развитие, а скорее в поддержку себя какую-то. Она очень важная штука. И в этом смысле кофе это просто как одна из опор, которая тебе день создает в целом, из которых твой день складывается. Рецепт хорошего дня, вот в чем он. У каждого может быть свой. И я думаю, что чем больше этих опор, тем лучше. То есть это может быть чашка кофе утром, 15 минут просто… прогуляться хотя бы до магазина или по кварталу и подышать воздухом, это уже здорово. То есть какие-то такие мелкие вот вещи, мелкие привычки, мелкие опоры, они в итоге формируют у тебя вот фундамент такой, на который ты можешь опереться, когда хреново, когда тяжело. И у меня в этом плане очень был непростой год. Я писал об этом довольно открыто, что я проживал такой слом, когда ты… Ну, я, во-первых, очень устал, потому что мы переехали, я делал там, обустраивал квартиру, оплатил ипотеку, где я платил 60 тысяч в месяц. Короче, плюс работа студия. Ну, короче, вот у меня это все было. Я в мае почувствовал, что все, я просто в ноль. Не то, что в ноль, в минус уже. И в целом встал такой внутренний какой-то вопрос, а хочу я ли вообще дальше заниматься тем, чем занимаюсь. То есть было ощущение, что я в целом не чувствую какой-то уже такой отдачи от студии. То есть мне кажется, что куда-то надо дальше как будто идти, а куда я пока тоже не знаю. У мужчин это бывает еще тоже. Это вопрос такого предназначения, что ли, он может быть остро встает. Потому что ты зарабатываешь, ты должен обеспечивать семью, у тебя все эти штуки тебя волнуют. И я поехал в отпуск, кстати, в Екатеринбург на неделю. Просто гулял, какие-то экскурсии, просто ходил-бродил по кофейням, на лавочке дремал в парке, вообще, в общем, кайфовал. То, что я люблю, я это все делал. Когда я вернулся, собственно, я все еще был в ноль, но что меня помогало, меня поддерживало, это мои какие-то реально ритуалы. То есть это вот утром встать, просто побыть часик одному, попить кофе, почитать книгу, там терапия, чтобы разобраться со всем этим. Потом общение с друзьями очень важно, то есть иногда просто поговорить с другом, даже тебе совет не дадут, но это просто ты знаешь, что вот есть человек, которому можно высказаться, это очень важно. То есть вот всякие такие штуки, тренировки, йога, то есть вот какие-то небольшие вроде бы базовые вещи, но я их оставил, и они позволили все это выдержать. Не развалиться и дойти до этапа, когда все начало разрешаться. Поэтому самое сложное, вот этот этап пройти, это позволить себе делать то, что тебя поддерживает. Не отказываться от этого. Потому что многие бросают, думают, что вот я сейчас в жопе, и надо, значит, короче, вот все уж совсем развалить. И там как-то оно переродится, возможно. Ну, то есть я думаю, что наоборот, не надо разрушать то, что вам помогает. Наоборот, за это надо как раз зацепиться. а то, что, возможно, тревожит от него отказаться как раз. И в итоге так получилось, что студия закрылась, потому что, собственно, у нас не было заявок уже, никакие не конвертировались в деньги, и у нас был какой-то запас, мы его потратили, и мое решение, оно уже было такое спокойное, потому что я знал, что если в эту точку мы придем, то мы закрываемся, и это уже было так предсказуемо для меня. Поэтому… И к тому моменту получилось как раз со всем этим разрулиться. То есть у тебя было поспокойнее эмоционально. И тебе сейчас легко как бы с этим решением? Тебе нормально? Вообще, вообще офигенно. Лучшее решение, мне кажется, которое я принял за тот год. То есть я ни о чем не жалею. И самое забавное, мы сейчас, мне кажется, перескочим в тему как раз уже предпринимательства вот этого всего. То есть я 8 лет делал дизайн-студию. И в целом… С 2016 года я работал на себя. Каким-то фрилансером сначала, потом студия появилась. И получается, что я закрываю дело, и что я первая мысль какая? Пойду в найм, наверное, я крутой спец, у меня тут вообще все навыки уже прокачаны, я уже все понимаю про это, знаю, как хорошо управлять. Я начинаю откликаться на вакансии и ноль. 18 отказов просто. 18 откликов, 18 отказов. В итоге я попадаю все-таки в продукт, в дзен-мани. И… Через полтора месяца, по-моему, меня увольняют. Ну, по сути, я сам уже понял, что надо уходить. Короче, мы не сошлись совсем, вот не сошлись. То есть им не понравился мой темп, еще что -то там. Я постоянно предлагал какие-то улучшения, которые всегда стопорились, потому что, ну, типа, это все нам не надо, мы тут про продукт, а процессы нам неинтересны. У меня не выкладывалось в голове, как можно делать хороший продукт, если процессы ****, ну, откровенно. И я понял, что я не хочу на это время даже тратить больше. То есть кажется, что продукт… Идти вообще в найм после… предпринимательства очень сложно. У тебя, кажется, обратная история. Ты после найма пошла в предпринимательство. Расскажи, как этот переход происходил, и что ты в этот момент проживала, как это было? Ну, мне кажется, у меня все же, с одной стороны, был такой сложный переход, с другой стороны, мне кажется, он вот именно с точки зрения вот этого слома, типа после найма в предпринимательство, у меня было время, которое называется декрет. История была такая. Мы с мужем два года жили в Стамбуле, и я уже работала удаленно в проекте, в фитнес-сете. И, соответственно, это уже была какая-то точка, в которой было более легко принимать решения, чем я бы работала, допустим, day-to-day в офисе в качестве директора по маркетингу. Это первый такой момент, который немножко влияет на всю ситуацию. Второе, это то, что я как раз где-то в 23-м, по-моему, году, или в 22-м, 23-м, я начала активно вести канал. То есть когда я уже была удалённым, у меня просто появилось вот это своё время, потому что я не стала тратить время на то, чтобы доехать до офиса и так далее. Я стала активно заниматься блогом, И это тоже стало такой каплей к тому, что я чуть более на опоре себя чувствую. И потом я забеременела, и все стало вообще плавно течь к декрету. К тому, что я выхожу в официальный декрет. Ну раз так, значит вот так. Вот так оно идет. И мы очень так лайтов договорились, что все, я иду в декрет, потом посмотрим. Что будет, куда планировать вообще, непонятно. Сейчас время для планирования, ну решим, посмотрим. Я, конечно, решила идти в официальный декрет без каких-то историй, типа я выйду через три месяца, ну и так далее. Я понимала, что у меня ребенок был, хоть и достаточно неожиданный, но все равно долгожданный, мы с мужем достаточно давно вместе, и я понимала, что я, наверное, все же… несмотря на то, что у меня тоже есть какое -то шило, то есть я не хочу вот как бы делить ребенка с вот работой в найме, короче, то есть вот это мне было очень понятно, что я точно совершенно не хочу с кем-то, с моими проектами, возможно, да. И плюс еще параллельно я все же помогала ребятам из музыкальной школы, из Марса, в котором я сейчас, по сути, как партнер. То есть я с ними с 2018 года что-то делала. Я как маркетолог, у меня последний год фриланс все равно есть. То консультации, то фриланс. Вот с ними у меня была такая длинная… Длинная история. И я, в общем, когда он вышел в декрет, у меня было спокойно полтора года примерно, чтобы вообще подумать, себя осознать. Несмотря на то, что это были сложные полтора года в плане того, что мы уехали из Стамбула. Там вернулись Екатеринбург, ребенок маленький. Все эти пертурбации. Именно осознать себя, что хочу ли я выйти на фулл-тайм, как я хочу работать, пока у меня есть ребенок, что мне важно в этом. У меня было достаточно много времени. Примерно полтора года, пока там… я могла получать там все выплаты и так далее. То есть это было как бы на самом деле с доходом условно уровня там директора по маркетингу это вообще окей, как бы все то, что ты можешь получать в течение официального декрета. Вот, поэтому у меня было время. И плюс, ну, как бы я писала посты, у меня была реклама, то есть как бы на самом деле вот этот переход был у меня максимально, наверное, лайтовый. Вот, поэтому к концу как бы вот этих полутора, ну, на полутора лет декрета я уже как раз пришла к тому, что Ну, я совершенно точно хотела бы распоряжаться своим временем сама, хотя бы попробовать. То есть даже если у меня не получится, но я решила, что я буду максимально пробовать, пока у меня получается. Через канал, через историю с развитием школы вокала, школы музыки. И там мы совершенно случайно нашли помещение, открыли особняк, и всё. Вот это я делала тоже дистанционно, удалённо, находясь в Екатеринбурге. Один раз ещё пока успела съездить в Москву. И поэтому у меня… Да, это тоже много кризисов на метр. Благо того, что за три года… Вообще да. Получилось много, то есть там и ребенок, и уход, и бизнес, и там вот мы еще квартиру купили, тоже ипотека, там вот это все. Но как бы так или иначе это все было так растянуто во времени, что я все же как будто бы успевала там, знаешь, типа войти в это и хотя бы там пару месяцев как бы подышать. То есть в этом всем как-то чуть более осознать. И вот чем дальше я уходила как бы, соответственно, от найма, тем больше я понимала, что… Ну, как бы, я бы просто пока не хотела, вот, то есть, я совершенно точно буду себя корить за то, что я не могу вовлекаться так, как я вовлекалась раньше, потому что, когда у меня работа была, как бы, одной из важных составляющих, на которую я могла тратить время, сколько я хочу, а с ребёнком, потому что вообще не так. Ну, то есть, когда у меня появился малыш, ну, то есть, это, как бы… была вообще абсолютно противоположная ситуация, то есть я понимала, что там, ну да, я могу, условно, пока он спит, я могу активно работать, да, там, не знаю, можно там к няням, там, ну и так далее, то есть все эти опции, они, в принципе, есть, но я понимала, что я не хочу этого, то есть, что у меня всё время в голове будут все эти переписки, коммуникации, там, как мне нужно там общаться, там, какие там цели, а тут, не знаю, там, не знаю, какое-нибудь собрание, какой-нибудь митинг важный, а мне там надо капец как покормить. И я поняла, что вот это я вообще не хочу ничего. И вот так органично начала двигаться к найму, именно к предпринимательству, именно в плане того, чтобы вот… пытаться, сколько я могу самой управлять своим временем. А там дальше посмотрим. То есть, условно, если возвращаться к нашему разговору про цель-полагание, то есть я реально не ставила каких-то огромных целей на вот этот бизнес, на предпринимательство. Мало того, я в него вошла очень как бы с легкостью. Ну, то есть, знаешь, условно, я могла бы сидеть и раздумывать, какой мне бизнес делать. Ой, что бы мне там, ну, как бы, какую бы мне идею, какой бы мне продукт, там, и так далее. И я просто поняла, что вот, Но я могу на это время потратить, а могу попробовать с ребятами. И мы дальше стали с ними договариваться. И я просто в это пошла, чисто посмотреть, дать себе какое-то время, как мне оно будет. Ключевое, что мне было важно, с какими людьми я это делаю. Это были люди, которых я супер давно знаю. Я понимаю характер, где у нас слабые, сильные стороны. Мы уже с ними что-то поработали, поделали. Условно выходить в какой-то новый бизнес я бы, наверное, не решилась. Потому что… Это очень стрессово. Когда у тебя маленький ребенок и нет суперподдержки в виде няни, которая могла бы на фуллтайм или еще как-то прийти и с ним посидеть, я бы не очень этого хотела. Я бы, наверное, так не решилась. Поэтому у меня все чуть-чуть по кусочкам случайно получилось. Это просто течение обстоятельств, что оно так вышло. Я это, естественно, не планировала. У меня не было какой-то супер запланированной стратегии, что я все так сделаю. Просто так вышло. Да, у меня, наверное, похоже. То есть я знал то, что если у нас подойдет определенный лимит, я закрою студию, а что дальше у меня не было плана тоже. Я точно знал, что я дальше не захочу продолжать просто брать кредит или еще какие-то долги. И тоже скорее было такое, какой-то по наитию действовал. То есть что там можно сделать? Ага, ну пойду в найм. А, что еще могу? Ну запущу консультации, например. И какие-то вот эти все штуки пошли. И тоже очень важный момент ты сказала про людей. Важно, с какими людьми ты это будешь делать. Вот у меня это… Я, наверное, тоже стал… Я всегда вообще делал ставку на людей, на самом деле, и в студии, и даже мы… Клиентов отбирали очень тщательно, то есть не работали с кем попало. И это нам иногда обходилось боком финансово, конечно, но я понимал, что я просто не хочу вот здесь этот проект делать, например, с этими людьми. Или нанимаешь человека, тоже думаешь, а ты сможешь с ним еще на 10 созвонов сходить или на 50? Ты сможешь его еще, хотя бы еще час еще выдержать его вообще? Если нет, то это значит уже все. Там какой бы он ни был крутой специалист. И вот с простой школой у меня очень круто получилось. Мы когда первый раз, мне кажется, прям когда они даже написали, уже был такой приятный вайб от них. Когда мы поговорили первый раз, ну у меня уже в принципе сомнений не было, что точно будет круто. Хотя это были просто консультации. Но я помню вот это ощущение, как я ходил, ну как я работал там первые полгода 25-го года. Это было как бы так немножко… Вроде бы все понятно, привычно, но нет драйва и огня. А здесь я просто вот приходил заряженный и уходил заряженный. Меня прям вот уперло. Жена говорит, что с тобой вообще? Ты в порядке? Мне просто очень классно. То есть настолько было круто это все. Я понял, блин, вот это кажется мое. То есть это… Я думаю, здесь несколько вещей. То есть, во-первых, ты прислушиваешься, куда тебя тянет. Это вот включить внутреннего ребенка, позволить ему играть в то, что он хочет играть. Не так, типа, убери кубик и давай вот этим заниматься. И потом наблюдать, а что уже в процессе игры ты еще испытываешь. Что это тебя наполняет или это только силы забирает. И мне кажется, очень важно, чтобы то, что ты делаешь, тебя наполняло. И это то, чего я в найме, например, для себя, к сожалению, не нашел, потому что так много ограничений, которые, на мой взгляд, абсолютно неоправданные и абсолютно иногда абсурдные, что ты понимаешь, ну, блин, ну это скучно просто. И ты знаешь, что это можно сделать в 10 раз быстрее, в 10 раз эффективнее, в 10 раз дешевле просто даже, не тратить это столько времени, сил, не только моих, других людей, команды на это. И я понял, блин, ну это точно уже не моя история. Я, в общем-то, после увольнения даже перестал смотреть какие -то вакансии, И понял, что все, я точно фокусируюсь на консультациях, на проекте с простой школой и в идеале что -нибудь писать еще. Потому что писать я всегда писал, и, наверное, со мной только умрет уже это дело. Да, да, я тебя понимаю. Знаешь, тоже вот в эту копилку тоже хотела тебя порасспрашивать. Мне кажется, что многие, возможно, задаются вопросом, а как мне вот понять, что я в итоге хочу? Я просто помню, вот мне просто сказали, что у меня последние два года… А мне в этом году 34, я поняла, что тебе тоже в том году было 33. У меня 33 было, а у меня 34 в феврале. А мне в августе. И мне кажется, у меня только последние два года они стали такими, знаешь, про какие-то принципы. То есть, когда я поняла, что вот это я уже не хочу, А это я уже хочу. И я как-то с этим успокоилась. Ну, то есть, потому что вот до этого как будто было много вот таких, а может мне надо туда бежать, а может мне вот это надо бежать, а может вот это делать, а может вот это. И вот как бы сейчас я себя как-то наиболее органично чувствую. То есть я просто помню, что у меня были там такие штуки из серии, Господи, я живу в Стамбуле, может быть мне нужно быстрее качать английский, скорее на какой-то зарубежный рынок выходить и так далее. Точно так же еще было, когда мы только общались с Марси, я думала, блин, это такая маленькая музыкальная школа, может быть мне надо какой -то IT-проект. Я же вот разбираюсь, как делать продукт в IT и так далее. Но в какой-то момент я успокоилась реально. Я не понимаю, то ли это какое-то взросление, потому что ты проходишь через какую-то череду кризисов, то ли это тупо возрастное, что ты в каком -то времени тебе становится как-то спокойнее. Ты уже определяешься своим путём, и ты себя уже так сильно не сравниваешь. То есть у тебя фомония… не захватывает, да, что у кого-то там что -то там успешнее, то есть ты понимаешь, что это просто, ну, как бы, как у кого сложилось, и как кто это представляет, да, в итоге, вот как у тебя тоже с этим, как ты понял, что тебе вообще вот за всем, что у тебя есть, оно как бы окей? Слушай, у меня, да, у меня, наверное, тоже много принципов всяких есть, у нас, ну, и на сайте студии, которая до сих пор работает, и на моем личном, есть прям раздел принципов, в студии, по-моему, философия, и там описаны прям вот какие-то штуки, и они, том или ином виде всегда были. Просто они трансформировались все эти там последние 5−6 лет. Но они устаканились, наверное, тоже где-то пару лет назад, может, тройку. Вот прям начали уже так постепенно выкристаллизовываться. И… Мне кажется, что это, знаешь, про что? Это про некую такую в хорошем смысле честность с собой, я это называю, и безжалостность к себе в каком-то смысле. Вот кризисы, как у нас часто бывает, мы себя пожалеть хотим, а на самом деле надо вот позволить себе прям, ну, чтобы плохо было, вот чтобы прям пострадать, короче, чтобы это прожить, и дальше после этого какой-то обязательно лучик света где -то появляется, и ты туда, на этот свет начинаешь идти постепенно. Вот, и… Вот пока тебе фигово, очень важно, опять же, тоже быть честным с собой, поговорить с собой. Мне в этом плане помогает писать, то есть это банальный дневник какой-то, просто выписывать свои мысли в эти моменты, когда тебе хреново. Прям вот написать, а что сейчас болит, что волнует, что страшно от чего, что тревожит, чего я боюсь в будущем, или что меня тяготит по поводу прошлого. Ты когда это все выписываешь, даже терапевт не нужен для этого. Это просто возможность вступить в диалог с этими мыслями, но ты уже будешь как бы смотреть на это, ну, то есть вас двое получается, как будто второй человек появился, то есть вот эти мысли, это не совсем ты на самом деле, ну, чаще это не ты, это какие-то, опять же, опасения, которые тебе из общества навязали, родители где-то навязали, там, еще что-то, вот. И когда ты с этим начинаешь вступать в диалог, ты начинаешь разбираться. А на самом деле, вообще, этот страх оправдан, он вообще существует. Почему я этого боюсь, собственно, там, например. У меня что было, например, я думал в какой -то момент… Вот прошлый год такой, блин, я вообще так-то, ну вот, много в чем хорош, там, в управлении еще в чем-то, но если бы я еще умел кодить, думаю, блин, я бы, наверное, вообще был просто монстр какой-то. Я такой, ну, наверное, надо научиться кодить. Я как-то к этому подбирался несколько раз, такой вот, ну, там, почитал про языки программирования, там, понял, ага, ну, вот, наверное, это, вот, либо вот это, либо вот это надо учить, там, какой-нибудь PHP условный. Потом что-то сижу, сижу, такой… «Да нет, пойду что-нибудь другое поделаю». И то есть вот это вот «пойду что-нибудь другое поделаю», ну, значит, не потому что мне страшно или что-то, а потому что классная мысль, но что -то как-то не драйвит она. Она вот, если бы я хотел, я бы уже начал это делать. Я бы даже не изучал языки, я бы уже что-то попробовал написать. Я бы уже там нашел бы, купил курс какой-то или наставника себе. То есть я бы что-то предпринял на пути к этой цели. А раз этого не происходит, и страха уже как бы нет, чего бояться-то, собственно, то значит это просто не то, что я на самом деле хочу. Это откуда-то мне пришло. Извини, я подумал, что это будет классно, но на самом деле это не мое. И мысль сейчас была еще такая про… Как понять, твое или не твое, да? Вот писать, с собой вести диалог, вот наблюдать, драйвит или не драйвит. И что-то еще, блин, я хотел, но вылетело из головы. Сейчас вспомню, скажу. Да, можно вернуться. Ну вот ты, кстати, классную вещь затронула про то, что если бы тебе реально было надо, ты бы уже все сделал. Ну то есть у меня тоже так просто работает. И, ну… Я помню, там, еще, по-моему, прошлый год, там, я сидела, думала, господи, это… И вот это все, у меня этот маленький ребенок, он как трехмесячный. И, как бы, я не могу просто за это взяться, я все время на телефоне сижу, максимум, что могу отпечатать. Я не могу, там. Но, как бы, но в итоге, ну, как бы, потом у меня появилось столько задач, которые я не могла решать, там, без, типа, GPT или еще чего-то. Ну, там, банально даже, вот это, знаешь, типа, что-то ребенку плохо ночью, и ты такой… Твою мать, что делать? И ты просто идешь там, такие у тебя промпты зарождаются, что ты хочешь получить информацию, как-то успокоиться и так далее. Такие же там штуки, не знаю. Я обожаю использовать GPC для готовки. Потому что ты не помнишь все эти рецепты, но у тебя есть уже какие-то, которые там… по которым ты постоянно готовишь. Я в итоге взяла, загрузила все книги, рецепты, которые у меня есть, туда. И я просто говорю, что так, можешь, короче, мне написать рецепт вот это вот из вот этой книги. И он мне просто, короче, выдает, как такое, как бы поисковик, говорит, как -то чуть-чуть видоизменяет, картинки прикладывает. И я такая, класс! Вообще супер. В итоге я какую-то базу освоила. Хотя если бы я села за это из того, что мне надо, и надо здесь разбираться, я бы просто потонула в этом всём. Курсы и так далее. В итоге какие -то базовые сценарии я делаю. И в принципе уже понимаю, как всё остальное работает. Я уже понимаю, как… Более сложно это для аудитории, для маркетинга и так далее. То же самое у нас в школе какие -то появляются новые идеи, когда ты понимаешь, что цена сравнее какие-то аудитории. Или сейчас мы пишем опять, рисуем новую сетку нашего сайта, как это должно быть. И мы уже с моей коллегой… с сотрудницей, я говорю, блин, Наташа, ну спроси в GPT, как это всё лучше делается. И всё, ну как бы, и оно, знаешь, как, короче, интегрируется в итоге в жизнь, и тебе уже не надо. И вот мне кажется, это вот очень классный, органичный такой способ, то есть не переживать, что есть что-то, какие-то социальные штуки, которые тебя всё время нагревают. То есть если тебе надо, реально, ты разберёшься потом в этом, и оно как бы будет в итоге работать, потому что ты там из такой сферы, да, в итоге, где там, например, технологичность там более -менее нужна. Вот. У меня, наверное, так же. Я вообще довольно такой, в каком-то смысле, скептик относительно, ну, то есть не такой прям какой-то оголтелый, но я не спешил в этот пояс запрыгивать вообще как-то. В прошлом году все, мне кажется, об этом уже говорили. Я даже там на какие -то семинары ходил, и там все такие «Вы должны пройти этот курс по нейропромптингу», или как это сейчас даже называется, я не помню. Я такой, да ну ****, типа, не буду я ничего проходить. И в итоге тоже так же появились какие-то задачи, где я понимаю, а, ну кажется, эту штуку я могу как-то автоматизировать, например, там, расшифровывать что-то через какой-нибудь AI-расшифровчик, да, или… попросить составить конспект какой-то. То есть я увидел просто эти возможности, и там стал это применять точечно. Не просто как бы на все распространить, лишь бы только это внедрить, а чтобы эта правда имела смысл какой-то и пользу приносила. Кстати, я вспомнил мысль, которую хотел сказать про… Две мысли у меня даже возникло. Вот первая, которую я хотел сказать, вторая про надо и хочу. Ты сказала просто вот надо, действовать из надо. Сейчас к этому вернемся. Сначала мысль, которую я вспомнил. Что еще мне, кстати, помогает понимать… Что я хочу? Лучше себя слышать. Несколько моментов. Первое, это я удалил, что там у нас есть, короче, соцсети, ну, вот, всякие, которые, все, что с Reels и вот эта вся хрень, все запрещенное сейчас, короче, знаете, да, иконка с фотоаппаратом. Вот, значит, вот эта штуковина, короче, она просто разлагает мозги в том плане, не в смысле, что ты тупеешь, нет, не в этом смысле, это вообще нормально, смотри, ты виделся, окей. Проблема в том, что тебе там выдают как раз -таки вот эту красивую картинку, формирует тебе этот образ вот этого успеха, который потом у тебя здесь сидит на подкорке, к сожалению. Проблема не в том, что в шорцах нет радости. Там много радости, можно отдыхать и классное время проводить. Но главная проблема в том, что они тебе искажают картину мира, как на самом деле жизнь устроена. И год я уже без, короче, этой соцсети. Из ВК я просто разлогинился, туда не хожу, потому что там просто помойка. И, короче, у меня есть только телеграм, по сути, почта. И все. И это вообще прекрасно. То есть у меня нет этого визуального шума постоянно, дофамина. Ну, я уж не говорю о том, что сон лучше, ты просто лучше себя понимаешь. У тебя нет… Я даже не знаю, что сейчас в трендах. Какие там… Музыка какая, какие там сейчас мемы. И это супер разгружает мозги, вообще рекомендую. Это страшно? Я завидую, я завидую, честно, потому что это то, наверное, то, куда я смотрю в сторону отказа, то есть пока я сижу на лимитах, ну два момента, что все же я работаю в B2C бизнесе, где это отчасти является способом приручения клиента, но это тоже такое, знаешь, немножко оправдание. Но, объективно, я все равно, конечно, тоже скатываюсь в этот быстрый дофамин. Ну, я думаю, что это отчасти связано с материнством или с родительством, потому что ты в это время очень сильно устаешь, ну, как бы, если ты вот прям day-to-day с ребенком. Самое, конечно, простое, куда скатиться, это вот, типа, лилсики полежать, посмотреть немножко, там, 10 минут, и ты уже переключился. Но, реально, я, как бы, все больше чувствую, наверное, какого-то негативного эффекта. Именно вот даже очень классно ты сказал про то, что просто так много информации на какую-то единицу, да, там, не знаю, времени и так далее, что ты после этого не можешь вот вести какой-то осознанный диалог реально с собой, что ты хочешь, там, и так далее. Я просто стала прям вообще замечать, типа, там, когда вот нет никакого, там, ни вот, ни постоянно, там, знаешь, мигающих чатов в Телеграме, ни там, вот, постоянно сменяешься картинки в релсах, так далее, тебе реально спокойнее, то есть ты как бы начинаешь как-то, ну… Если тебе хочется в чем-то подчеркнуть инфу, ты просто идешь ее и ищешь. И ты находишь ее в более каких-то длинных форматах. То есть в коротких ты ее как раз не находишь. Потому что они тебе выдаются согласно алгоритму какому-то. И в итоге ты гораздо больше наполняешься, чем ты постоянно… скатываешься в это. Ну и про сон, это да, вообще совершенно точно. То есть у меня было такое, там первый год ребенка, я, конечно, ночью сидела, смотрела как бы лысы, и в какой-то момент у меня пропал сон, ну не знаю, может как с гормоном было связано, что-то такое, и я вообще испугалась люто, на самом деле, я прям перестала сидеть как бы, я понимала, что я вот смотрю, и у меня, знаешь, я все дальше от сна. И я стала внедрять какие-то более привычки, типа перед сном не смотреть, с утра не смотреть и так далее. И там лимиты себе поставить. У меня сейчас стоит полчаса на все эти соцсети, которые вообще есть. Инстаграм, Фейсбук, Трэд. Все вот эти, которые твоим вниманием завладевают. Но пока полностью отказаться у меня не получается. Всё равно тогда периодически скатываешься и хочешь что-то там посмотреть. Но у меня тоже не сразу получилось. Там есть такая штука, ты удаляешь аккаунт, и у тебя там есть, по-моему, 30 дней, чтобы его восстановить. Я, собственно, ставил себе просто напоминание, что через 30 дней я зайду и его восстановлю. И что меня сподвигло в итоге удалить? Страх. То есть я понял, что мне страшно потерять аккаунт. И эта мысль, я такой, да ну ****, я этого боюсь? Что там такого важного и ценного вообще, что я это боюсь? Надо понимать, что чуваки, которые делают алгоритмические ленты, они очень умные ребята. хорошо понимает психологию. И в чем прикол соцсетей? Что ты накапливаешь там какую-то вот эту информацию о себе, и это становится как бы активом каким-то определенным. И потом это потерять, правда, становится страшно. Ты теряешь там связи условно. Ну, то есть я так себе это объяснял. Я потеряю связь с людьми, я там еще что-то потеряю, я, значит, буду не знать там какие-то тренды. И потом я такой, да ну ****, если мне так страшно, я точно должен удалить. То есть я понял, что этот страх, это очень плохая причина не удалять эту штуку. И в итоге вот так я к этому решению пришел. Блин, да, прикольно. Вот. И еще одна вещь, которая тоже про соцсети, про алгоритмические ленты, которая мешает, это как раз-таки тебе оттуда навязывается очень много идей, что ты типа хочешь, якобы хочешь. Там, новое платье, новый айфон, еще что-то, вот эти все вещи. На самом деле, возможно, тебе не нужны. То есть это просто, опять же, вот эти тренды долбанные, которые все говорят тебе из каждого тюга, что это классно, это нужно, это вот смотри, уже все, уже все это делают, а ты не делаешь, ты как это так? Давай-ка начинай уже, иначе все, иначе ты там без работы останешься, если ты еще и не освоил, тебя уже завтра вот роботы заменят, короче. Ну, я что-то пока не вижу, чтобы кого-то роботы заменяли, прям массово, тем более в России. Поэтому я думаю, что это все очень-очень перегретая тема. И вот вторая мысль, которую ты говорила, про действовать из надо и хочу. И вот это как раз надо, оно, мне кажется, появляется в том числе, потому что очень много внешней информации вот этой поступает, и мы не всегда успеваем отфильтровать, на самом ли деле это то, что мы хотим. Это скорее получается как будто как надо, чтобы что-то там, значит… не знаю, айфон, чтобы выглядеть статусно, или там новая машина, или еще что-то там, или вот, не знаю, там кто-нибудь, например, занимается там, не знаю, пауэрлифтингом, о, наверное, я тоже должен, потому что я хочу там быть сильным. Но, блин, вообще не факт, что тебе именно пауэрлифтинг нужен, чтобы быть сильным, есть куча всего другого, чего можно делать. Дома отжиматься тоже будешь довольно сильным, поверьте. То есть для этого можно вообще никуда не ходить даже. бесплатно, поэтому нам очень часто вот засыряют мозг этим всем, и лучший способ это уехать куда-нибудь на недельку в тишину, и лучше всего где-нибудь, где горы, где темно, короче, очень темная ночь, и ты можешь, и ты начинаешь вставать с солнцем, с рассветом, ложиться с закатом, короче, у тебя все нормализуется, плюс шума нет, и ты такой, блин, а я на самом деле-то вообще в порядке. Ну да, да, все вообще ок. Самый прикол в этом всем про навязанные какие-то штуки, что мы же в итоге как маркетологи это и делаем. То есть весь инфлюенс-маркетинг устроен на том, чтобы набрать какое-то количество блогеров, которые с тобой… взаимодействовать, чтобы создать, да, вот это ощущение. И я, конечно, в этом плане такой, знаешь, как бы, ну, как бы по две стороны, да, то есть я понимаю негативный эффект, вот, и понимаю, что вот оно в итоге так и создается. Я, кстати, читала какое-то исследование тоже именно по тому, как миллениалы принимают решения реально вот через… социальные сети, что множество принятых решений формируется через социальную сеть. Не сам придумал, а увидел где-то и захотел. И это чисто черта миллениальская. Даже не зумерская, а миллениальская. У зумеров чуть-чуть другой паттерн есть. Но у меня, видимо, потому что мы росли в эпоху всех соцсетей, мы на себя это больше всего чувствуем, что нас очень легко развести на какую-то штуку. Но это неплохо и нехорошо, просто такая констатация, что у нас вот так. Получилось. Да, да. Еще у меня была мысль про как понять, что хочешь. Мне очень помогает движение, то есть любое. Ну, то есть это может быть какой-то прям спорт, но не обязательно. Иногда, ну я вообще люблю ходить просто, просто гулять. И вот иногда час прогулки офигенно прочищает мозги. Потому что ты двигаешься, у тебя, ну, когда мы много сидим, у нас кровь застаивается в ногах, собственно, чтобы все это дело разогнать, надо просто пройтись. И это очень хорошо работает, опять же, как разговор с собой. Пока ты идешь на прогулке в движении, у тебя мозг в свободном таком полете. Ну, тебе не надо думать прям вот конкретно, что-то напрягаться. И как только ты его расслабляешь, отпускаешь, я замечаю постоянно эту штуку, что начинают приходить просто какие-то ответы. Ну, типа, вот это вот так можно сделать. Идеи начинают приходить. Откуда они приходят, я вообще не знаю, как это работает. Но это, черт возьми, работает. И с прогулки приходишь, несколько идей у тебя как минимум есть, что можно сделать по какому -то из вопросов, который тебя до этого волновал. Главное просто осознанно про них в этот момент не думать. Они сами как-то там, мозг какую -то кашу варит, короче, тебе выдает. Говорит, вот так попробуй. У нас там получше чата G5 штука, которую просто надо научиться управлять. Сама нормально обрабатывает все инфу. Да, вообще неплохо справляется, просто не нужно ее насиловать. Мне кажется, вот, да, то, что мы часто делаем, мы насилуем себя буквально. То есть мы заставляем себя делать то, что мы не любим, на самом деле не хотим, то, что как бы надо. И отсюда это сопротивление. Мозг такой, да блин, я уже устал вообще, отстаньте от меня. И позвольте мне просто быть. И вот как только позволяешь себе просто быть, много прикольных вещей случаются, складываются как-то вот сами. Как вот ты говоришь, раз и сложилось оно. Потому что расслабился. Да, это, кстати, прикол, у меня очень было много неожиданных инсайтов вот за прошлый год с финансами, на самом деле, то есть это был самый мой, наверное, нестабильный год, там, в плане того, что у меня нет какой-то стабильной работы, у меня всё время какой -то там фриланс, тут как бы, тут что-то бизнес, тут как-то вот так, и у меня всё время происходили какие-то очень такие, знаешь, внезапные какие -то вещи. Ну, то есть, ну, мы еще взяли потеху, делали ремонт, там, и так далее. И тут, там, не знаю, там есть кредитка, мне в какой-то момент банк пишет, а мы вам увеличили кредитку просто так. И я такая, ну, типа, или там, не знаю, папа мне подсобил как-то денег на кухню, такой, вот, давай, как бы. И это, знаешь, все происходило просто внезапно. Ну, то есть, в какой-то момент, вот, когда я там уже сидела, думаю, так, надо что-то будет, как, наверное, предпринять, там, вот это все. И вот реально работала, как, знаешь, запросы во вселенную. То есть, отправляешь… И оно как-то работает. Но объективно я думаю, что это потому, что складывается все, потому что ты в этом находишься, у тебя есть какие -то рычаги управления, ты понимаешь, что с этим можно делать из разряда «если нет, то буду вот это, если да, то буду вот это». И оно потом как-то, где-то ты сам это делаешь, где-то что-то приходит. И вот это очень круто. Правда, я тоже тут хотела… добавить. Не знаю, что все подумают, что мы топим за то, что вообще надо расслабиться и делать, что ты хочешь. Но нет, мне кажется, есть какой-то баланс дисциплины и того, что ты хочешь. Конечно, круто двигаться от того, что тебе суперинтересно, потому что в этом быстрее, наверное, схватишь. Но мне кажется, что, возможно, это подходит Ну если говорить о какой-то рабочей, возможно, сфере. Всё равно, когда ты уже осознал, о чём ты хочешь. То есть когда, наверное, ты не знаешь, там, мне кажется, больше такой дисциплинарный подход, возможно, круче. То есть что ты берёшь, просто начинаешь делать. Я просто часто себя ловлю на… работе там с женами, да, то есть, и вот, мне кажется, там часто бывает гораздо интереснее дисциплинарный какой-то, да, подход, то есть, когда ты объясняешь ребятам, что, слушай, ну, возьми, ну, попробуй поделать, да, то есть, там как бы обратные, вот, ситуации. Да. Вот, а как бы… То есть такой дисклеймер, что если мы говорим о том, что надо двигаться, о том, что ты хочешь, это, наверное, спустя череду каких-то кризисных отчасти или важных изменений в жизни, мне кажется, ты к этому в итоге придешь, потому что ты как-то эту базу наработал, своей устойчивости, своих опор, на чем ты стоишь и так далее. Я вспоминаю себя, 10 лет назад меня спросили, я бы точно не знала, чего хочу еще. Да. Я думаю, что изначально никто не знает до конца. И я думаю, что, кстати, один из, наверное, ответов или способов, опять же, понять и ускорить этот процесс, это сначала понять, о кем ты не хочешь быть. От обратного всегда проще идти. Потому что, правда, вот иногда вопрос, а кем я хочу быть, или какой я вижу свою жизнь через какое-то время в будущем, сложно этот вопрос ответить. Но мы точно знаем, чего мы не хотим. То есть мы не хотим болеть, мы не хотим, чтобы у нас там спина отвалилась, допустим, да? Значит, окей, значит, наверное… Было бы круто что-то, какое-то найти занятие, чем-то заниматься, двигаться как-то. Вот уже подсказка. Я, наверное, не хотел бы работать с 9 до 5 в офисе сидеть. Окей, значит, точно сразу в эту сторону не смотрим, смотрим куда -то в сторону чего-то, что позволяет тебе быть более свободным, гибким, приходить-уходить, когда хочешь. Искать такую работу, такой проект, такого работодателя. То есть от обратного сильно легче двигаться. Поэтому у меня, например, вот в этом году… написал список, одна страница того, чего я не хочу или даже не так. Кем я не являюсь? Кто не я? Буквально был вопрос. И справа, кто я? Написать, кто не ты, иногда оказывается довольно сложно. Но в моем случае это было довольно сложно, потому что я уже более-менее понимаю, кто я. Но если вы находитесь на этапе, когда… вы растеряны совсем, то там будет попроще. Гораздо как раз начать с того, кем вы не являетесь, кем вы не хотите быть. И в этом плане, наверное, кстати, возвращаясь к вопросу о целях, ценностях, вот этом всем, гораздо важнее, наверное, вопрос… Блин, он так хорошо звучал, я его забыл. Хотя так у нас выглядит, нет, не получилось. Короче… Ну ничего, сейчас мы дальше разгонимся и вспомним. Я знаешь, что дальше хотела немножко завернуть нашу беседу, может, чуть-чуть начинаю двигаться к завершению. Вот все же, что помогает проживать вот эти какие-то кризисно сложные моменты, когда у тебя… кучу всего на квадратный метр. И мне очень откликнулось то, что ты затронул, что вот эти какие-то базовые настройки, гулять, спать, есть. И мне кажется, что многие это все же недооценивают. И тоже очень круто ты сказал про то, что Важно не разрушать все до конца. У меня тоже был такой диалог с терапевтом, она мне как -то еще 3−4 года назад сказала, что вот у мозга есть такое свойство, что если что-то начинает разрушаться, ну типа разрушать это дальше. То есть как будто бы вот есть, ну короче у нас такой паттерн внутри заложен, что как будто бы надо это доделывать, что нужна последовательность в этом разрушении. И часто так вот бывает, например, тоже с увольнениями, знаешь, когда увольняюсь, гори сара, гори хата, как бы вот все. Или там еще с какими-то разрывами, да, или с разрывами отношений, там, и так далее. И вот это вот тоже вот такой паттерн, когда, там, не знаю, какие-то, может, у тебя сферы там рушатся, и вот хочется вообще там лечь, и ничего вообще не делать. Я думаю, что так начинаются уже какие-то более сложные, да, состояния, где реально нужен как бы врач. Но если ты более осознаешь, что делаешь, если у тебя ум более здравый, то реально очень сильно вытягивает такие базовые дисциплинарные, не в плане напряга, а просто штуки, которые ты делал ежедневно. И меня тоже совершенно точно вытаскивает. Все же там режим, ну то есть там с ребенком я вообще стала ложиться в 9 вечера, и пофиг, как бы 8−9 вечера, я уже сплю, у меня нормально. И как бы еда, ну то есть типа все время там сытная, нормальная, как бы 3 раза в день, там обязательно прогулки тоже, вот я тебя тут подержу, там все равно каждый день, там минут на 10−15−20. Мы все равно выходим. То есть было очень классно, пока у меня ребенок спал два сна или больше, я могла с ним выходить с коляской и вообще нахаживать десятки тысяч шагов. Сейчас сложнее, потому что он не хочет гулять, может просто гулять на носках с мужем все время, а не на коляске. Вот, ну да, такие штуки очень-очень сильно меня вытягивали и люди тоже. Причем, знаешь, я тоже заметила, что очень важно, когда ты сам в таком вот… тяжелом состоянии, чтобы у тебя были люди, которые помогают тебе погружаться в эту жалость сильную к себе. Потому что если ты начинаешь в нее погружаться, очень сложно найти что -то хорошее. Но если есть люди, которые тебе это подчеркивают, у меня прям такие были, знаешь, в моменты прям сильной жалости к себе, я с ними, конечно, спорила. Не знаю, рассказываю подруге, говорю, вот смотри, вот Мне там психолог сказал, у меня так много кризисов, за это все время нужно, вот как это все отрефлексировать, пожалеть мне такая, ну это же все хорошее. И вот как бы… И в чем она не права? И вот это просто для меня стало инсайтом того прошлого года, что нужно окружать себя людьми, которые отчасти помогают тебе видеть, что это все неплохо, что они тебе помогают. как бы тебя вытаскивает. То есть, ну, важно, чтобы там не было какой-то пассивной, да, агрессии, да, таких, типа, вещей, которые тебя, ну, как-то совсем, ну, как бы, накнетают. Но вот увидеть что-то такое, там, или вот я каждый раз приходила, там, к мужу и что-нибудь, там, начинала рассказывать, он такой, у тебя прекрасный сын. Говорю, да. Ну что, ну ты знаешь, и вот это как бы реально, просто вот эти вот простые фразы, они меня жестко вытягивали на протяжении всех этих кризисов, потому что ты как бы заходишь в какую-то другую сферу, смотришь, все у тебя нормально. И дальше вот ты как-то на этом как бы сосредотачиваешься, мобилизуешься и в общем что-то делаешь. Поэтому про людей тоже очень, мне кажется, важно, что если вы что-то проживаете, важны люди с опорами, наверное, за них тоже как -то можно подержаться, отчасти вдохновиться их подходом к жизни и как-то вытянуться немножко за веревочку. Да, я согласен. У меня в декабре как раз вот после, даже в ноябре после увольнения, частично в декабре дошло прям это осознание четко, это то, что я, наверное, именно в том году уже в какой-то принцип выкристаллизовалась. Это фраза «Я не хочу работать с нечестными людьми». Вот нечестными в глобальном смысле этого слова, они и с собой нечестные, и с другими нечестные. То есть они либо манипулируют, либо еще что-то, либо как-то не до конца прямо тебе говорят, чего они хотят в работе, например. То есть ты, допустим, берешь человека на проект, он тебе говорит сначала одно, хотел там потом, а потом, когда вы уже в проект заходите, он говорит, а я вот на самом деле хотел бы там больше, допустим, денег получать. Это такой… Ну, чувак, ну что ж ты сразу не сказал? Мы же уже все посчитали, я там уже как-то все прикинул. И я… И у меня был такой выбор, условно, пойти дальше с ним в проект или вот прям здесь расстаться. И я прям здесь расстался. И вот просто инстантли, вообще даже не думая. И потом уже этот принцип себе записал, что все, никогда. Вот нечестный человек? ****. Потому что это трата моих сил, а я здесь как бы… А я ценю свои силы, свое время. И других людей тоже ценю, потому что Все, что работает для меня, работает для других. У меня такой принцип. И нет такого, что я себе какие-то поблажки, а всем остальным с них три шкуры надо содрать. Нет. И вот я думаю, что это очень важный момент. Работать с теми, с кем тебе классно, кто тебя поддерживает, с кем вы друг друга понимаете. И знаешь, как это проверяется для меня? Это и в семье, это и с партнерами, с коллегами. Это осознание, что какая бы ситуация ни случилась, вы ее решите. Вот эта уверенность, что вы договоритесь и выйдете из этого нормально, вот это ощущение должно быть с людьми. Если его нет, значит у вас что-то там небезопасная какая-то обстановка, атмосфера, отношения. Нет этого пространства, где вы можете честно друг другу, глаза в глаза сказать, что вы думаете, что вы чувствуете. Мне кажется, это супер важно. Если этого нет… Я не знаю, как работать. Ну, то есть, ну, наверное, нет, есть люди, которые работают так, но я сейчас, я-то не хочу так. То есть мне не хочется тратить силы на выяснение там, а что имелось в виду. Вот это всё не моя тема. Ну вот, кстати, вот то, что ты про это говоришь, мне кажется, что у меня… По части вот это даже было причиной именно пойти дальше, дальше, дальше в предпринимательство. Ну, то есть, потому что всё же это вот именно выстраивание какой-то своей, да, культуры, как ты вот смотришь на этот мир, каких людей ты подбираешь, потому что, знаешь, всё же оно не так, да, то есть, ну, как бы ты куда попадёшь, туда попадёшь, вроде бы тебе, может быть, многие вещи созвучно, Но в итоге, как бы, чтобы тебе все же до конца это понять, нужно реально очень много времени проработать с людьми. То есть я, как бы, вообще тоже в целом, как человек каких-то таких долгих связей, то есть я, как бы, вот для меня пойти, как бы, с ребятами дальше, которых я знаю, был очень такой, как бы, логичный, ну, то есть. Потому что я понимала, что как раз многие вещи кризисные какие-то уже были тоже вместе прожитые. Даже несмотря на то, что, конечно, какие-то новые штуки, условно, у нас теперь ООО, где мы со своими долями, вот это всё. Ну, то есть это как бы новые этапы отношений, каких-то новых знаний можно подчеркнуть. Но так или иначе, что вот действительно базово как бы мы на честности, типа, что если бы что-то не так, мы как бы скажем, разрулим, поговорим, оно, да, это очень важно, то есть даже если вы там оба пока что в это верите, и там, ну, понятно, что в любом момент, ну, вдруг всякие ситуации бывают, что-то может поменяться, но вот эта, как бы, договоренность, да, мне тоже кажется, что она очень… Важно и не так-то просто найти таких людей, не так-то просто в компанию таких людей попасть. То есть это еще и проверяется не за месяц, реально за годы проверяется. Поэтому это очень тоже, да, мне откликается то, что ты Говоришь, я абсолютно согласна, что я как -то так в итоге и двигаюсь по этой жизни, как-то присоединяюсь к людям, работаю с людьми, встречаюсь с людьми, которые надежны в своих каких-то поступках, вещах, которые они делают, думают и прочее. И в итоге вот двигалась не скорее там условно в каком, не знаю, бренде я хочу поработать, да, или там в какой компании присоединиться, а именно вот с какими людьми всё же я хочу как бы работать, и там мне уже не важно, какие они имеют регалии там и прочее. Мне кажется, это вот тоже та установка, которую полезно иметь, потому что она даёт тоже опору очень классную. Да, да, я согласен, вообще 100%. Я, кстати, когда пришел в простую школу помогать, я там делал рассылку какую-то внутри компании первую, мне нужно было что-то, значит, рассказать в целом про какую-то свою задачу и что там дальше будет происходить, такое корпоративное, условно, письмо назовем. И нужно было подпись написать в письме, ну то есть, а кто я вообще, какая у меня должность или роль. Я что-то такое написал, там, сначала «продакт-менеджер», там, да я же не продакт-менеджер, херня какая-то, «редактор», да я уже давно не редактор. Я в итоге написал просто «системный чувак», то есть про себя. Потому что это то, кто я есть. Неважно, чем я занимаюсь, я все равно Женя Лепехин, который просто может классно систематизировать какие-то вещи. Вот это я про себя знаю точно. И это касается всего. Я вот себе мебель дома, домой проектировал, в новую квартиру, я сам ее задизайнил, там, нарисовал. Я к этому подошел, вот как к проекту, как бы я делал реально проект. То есть любую штуку возьми в жизни, я могу это в систему какую -то превратить. Я понял, ну вот в этом моя сила главная. И как бы называться какими-то там именами, кто хочет, пусть приставки какие-то добавляют, мне это не нужно все. И я вот вообще понял, что когда люди, а я был в какой-то компании как раз вот до этого, еще где-то помогал тоже, и там вот было важно, как ты называешься, типа вот ты арт-директор или ты редактор. Я такой, да е-мое, да какая **** разница, кто я? Вот типа мы же задачу конкретную решаем сейчас. Это имеет значение, что ли, кто как называется? И вот когда на это время тратится, и ты такой думаешь, типа, все, ребят, я пошел, короче. Если мы не про конкретику, не про дела. Даже не интересно вообще. Поэтому я с тобой тут вообще на 1000% согласен. Люди очень много решают, особенно в предпринимательстве, потому что, особенно если вы маленькая команда, где у тебя нет вот этого излишка, как там у Яндекса, когда сюда 10 разработчиков, сюда еще 20, мне вообще пофиг, сколько денег это будет стоить, будем фигачить 10 лет, пока не запустят. У нас нет такой роскоши, то есть ты делаешь, и там каждый рубль на счету… Каждый человек, его ресурс ограничен, ты понимаешь, что вы не можете сделать все. Ты выбираешь то, что ты больше всего сейчас веришь, и команда твоя верит, и вы это делаете вместе. Вы как бы в одном окопе. Извините за военные термины, но мне кажется, такое ощущение должно быть, что у тебя спина прикрыта, грубо говоря. Короче, не просто один рубишься, а все такие, типа, вообще пофиг. Нет, это не может просто быть в маленьком бизнесе, я думаю. Ну, кстати, я хотела сказать, что классно, что мы не рассуждаем терминами, что мы все тут семья. Потому что я думаю, что… Это вообще отстойный термин. Да, да, да. Ну, и к тому, что это тоже так, знаешь, ну, как можно проверить, в какую компанию, да, идешь. То есть все же, несмотря на то, что, ну, действительно, меня тоже переживает, наверное, такая маленькая команда, да, потому что, ну, как-то отношения у вас тут как бы круче, вдохновения больше, вот, но это что-то больше такое, как бы хорошее товарищество, да, где вы можете… быть друг другу опорами, да, отчасти, и в жизни тоже, не обязательно, как бы, там, я не адапт к тому, что мы только работаем, или мы только у нас, как бы, жить, но я, вот, как бы, не адапт к семейным, да, отношениям внутри компании, это, ну, такое себе, вот, да, так что, да. Я, я, классное слово, кстати, вот ты сказала товарищество, а Никита Никитин из простой школы, он мне, он классное слово подкинул, он меня назвал соратником. Вот это, мне кажется, очень старое забытое слово, которое очень хорошо отражает смысл того, что мы, наверное, вот с тобой делаем. То есть реально вот ты приходишь, ты как бы объединяешь людей вокруг какой-то идеи классной или какой-то, может быть, миссии большой, которая над вами как бы всеми, и вы в нее верите и говорите «Да, мы хотим вот такой бизнес сделать» или «Такое место создавать, такое пространство, куда люди будут приходить, и им там будет хорошо». Их будет объединять что-то там, любовь, например, к рисованию, любовь к пению. И это, мне кажется, вот какие-то такие вечные смыслы, которые ты никакими целями ты это не измеришь. Потому что люди любят петь, они любили петь и до нас, и после нас будут петь. И рисовать они рисовали и будут рисовать. И ты понимаешь, блин, это штука, которая просуществует… Она больше, чем ты. И мне кажется, это тоже классная мысль, которая заряжает, драйвит, и вокруг которой можно людей объединять. И там уже не получится, туда просто не попадут люди и не приживутся, если даже попадут, которые в это не верят, которые не разделяют эти ценности, эту идею. То есть они как бы сами будут отсеиваться просто благодаря такой конфигурации. Ну вот я, кстати, думаю, что в итоге в больших компаниях, командах тоже это работает, да, то есть просто там, наверное, сложнее удержаться как бы от бюрократических каких-то, да, схем, но в итоге, мне кажется, большие проекты тоже драйвят такие небольшие, очень вовлечённые команды, да, просто там сложнее, мне кажется, такое найти. Все же с течением времени работы компании оно все чуть-чуть теряется и выходит на новый уровень, обрастая этим легаси сложным. Мне тоже проще находиться внутри, развивая какую-то идею, находиться внутри какой-то небольшой команды. Мне кажется, это очень классно. Я бы, наверное, двигалась немножко к завершению. Да, давай. У тебя ограничено время. Да, у меня скоро нагрянет ребёнок. Хорошо. Поэтому я бы хотела, наверное, тебя поблагодарить, Женя, за такой классный разговор. Вообще, в целом, за такую идею я никогда не делала. Вообще, я делала подкаст, но я никогда не делала просто разговор, который можно записать, и он может быть кому-то полезным. И мне кажется, что это очень здорово, что, кстати, младший редактор… Вот, наш редактор пришел. Спасибо тебе большое. Будем тогда заканчивать и, в общем, дропать это видео. Кстати, да, перед завершением я вспомнил ту мысль, которую красиво хотел сказать про… Господи, про цели и ценности. Что важно не… планировать не через цели, а скорее каким человеком ты хочешь стать вот короче вот эта мысль этот вопрос он гораздо лучше то есть какими качествами ты хочешь обладать какой ты каким как ты хочешь не знаю даже хоть выглядеть одеваться да все что угодно в это понятие можно включать и я думаю что это гораздо более широкий широкая постановка вопроса чем просто какой цели я хочу достигнуть она короче кучу рамок убирает вот этих странных которые обществом или соцсетями навязаны, и ты можешь ширить гораздо глубже и экстраполярнее. И мне кажется, оно просто ещё обрастает другими немножко концептами. То есть, когда у тебя цели, это всё же больше количественный концепт, да? Когда ты всё же мыслишь о том, кем бы ты хотел быть, ты сюда добавляешь уже какие -то вещи, связанные там с качествами, ну то есть, которые там с качественными какими-то штуками. Да, это, кстати, про семью тоже. Я человек, у которого есть семья, есть дети. Я себя вижу таким человеком. И это гораздо шире, чем просто работа. Да, все так. Ладно. Ну все, там тебя уже зовут на планерку, я вижу, да. Да, да, младший редактор, он уже все. Все, спасибо тебе большое. Тебе тоже огромное. Спасибо тем, кто послушает. Я надеюсь, что вас этот разговор тоже вдохновит. Пишите там нам комментарии, вот это все. Да, пишите вопросы. Вдруг мы еще запишем. Да, будет здорово. Все, пока.